视频文字版

1 - 这个我们这个学期因为最后的 可是昨天就结束所以很明显静
2 - 今天已经大概我们有在做有些同学家不在本地的可能就还是着留在这有些
3 - 日本的同学可能就已经回家稍微休整一下
4 - 欢迎大家来到我们最后一堂从图中和怎么人民共和国是历史在这个讲座
5 - 还不知道苹果今年
6 - 对于一个话题谈得很热就是文化大革命从文化大革命的起源
7 - 过程到后果因为今年是文化大革命这个发生的40周年又是文化大革命结束的当我到底哪一年结束是有部
8 - 不同的说法我们就算说一般这个很多人认为的七六年接触的话也是今天是30周年
9 - 我说没外对于文化大革命是问题谈得很多中国人有又是一个比较特别关注历史问题的民族那么大力
10 - 确实也很重要
11 - 历史是一群人
12 - 集体记忆的一个要表现那么对历史的认识
13 - 所以我们先现在很多学者都在谈 如果我们怎么能够正确的翻译
14 - 认识文化大革命对于我们
15 - 理解现在
16 - 对于我们中华民族未来的发展都有很重要的意义和文化大革命当然
17 - 突然发生的导致文化大革命的因素有很多也是这个经历了一段时间那么今天这个中央党中共中央党校函刚教授要给我们讲的刘少奇与四清运动其实就跟文化大革命起源有非常密切的关系所以
18 - 我想也可以作为现在这个海另外热烈讨论的这个文化大革命的一个重要的一个切入点那么我现在欢迎韩刚教授
19 - 尊敬的各位教授各位同学
20 - 下午好
21 - 今天这个讲座的题目叫刘少奇与四清运动
22 - 严格意义上说可能我们要讲的是四清运动当中
23 - 毛泽东与刘少奇的关系
24 - 本身的经过
25 - 恐怕不是我们这个今天讲座的一个最主要的内容
26 - 当我们会不断的设计到四清运动的内容
27 - 什么叫四清运动
28 - 父亲要是四个方面
29 - 叫清种子
30 - 氢经济
31 - 新思想
32 - 还有个清楚只
33 - 这个运动是从1963年进行到1965年
34 - 一共是三年时间
35 - 这是一个所谓的社会主义教育运动
36 - 这个运动过去一开始的时候
37 - 四教四清运动到了1965年年初的时候
38 - 就教程社会主义教育运动
39 - 一共进行了三年
40 - 实际上是一个意思是清运动也就是社交运动
41 - 附近运动当中有一个很重要的角色就是刘少奇
42 - 最后照片是1965年1月份
43 - 三届全国人大一次会议上刘少奇当选为中华人民共和国主席
44 - 一张照片
45 - 这是刘少奇最后一次出现的全国人大的主席台上
46 - 那么他
47 - 在四清运动当中是一个非常重要的角色
48 - 绝收到什么程度呢 它是中共中央是清500运动总指挥
49 - 挥部的总指挥
50 - 我说的这个职务啊
51 - 不是一个我们对他的判断和概念就是这么一个职务很奇怪
52 - 中午没有设立过很多机构
53 - 都是从来没有听说过中共中央专门有一个运动指挥部的总指挥
54 - 我们过去知道有什么委员会有什么办公室有什么不
55 - 这次叫做事情无法运动总指挥部的总指挥
56 - 那么他的事情运动当中是一个非常重要的角色
57 - 至于怎么个重要法这是我们今天要着重
58 - 介绍和探讨的内容
59 - 为什么会在1963年到1965年中共中央文要发送一个复兴运动的 我们也得要讲他的背景
60 - 四清运动为什么会要来的姜四清运动的背景啊
61 - 必须要从大约定的失败所起
62 - 大家知道从1958年到1960年三年
63 - 中国搞了一个大跃进运动
64 - 这个运动到了1960年底的时候实际上是已经失败了强弩之末
65 - 那么从1960年底会1961年初开始中共中央就搞了一个叫做工
66 - 国民经济调整这样一项工作
67 - 从1961年的年初一直到1962年的年初一年时间
68 - 应该说这个调整是毛泽东在前台主持的而且他主要是主持农村政策的调整
69 - 最年毛泽东的心情非常不好有情绪很压抑
70 - 为什么要意呢 因为毛泽东非常清楚
71 - 他所直接领导的三年大跃进
72 - 18
73 - 这不是我们今天回过头来说他失败了是他自己承认的 他在60年就说过他说我这个搞大跃进就好比我1927年领导秋
74 - 秋收起义的第1仗打败了一样一九二七年他在湘赣边界领导为工装起义
75 - 做个秋收起义 秋收起义的地上就打败了
76 - 这个主题是他领导的 他说我这个三年大跃进啊 就好像1927年的秋收起义的第1仗打败了一样
77 - 最多的非常清楚
78 - 由他到前台来领导的大跃进运动
79 - 他无法交代
80 - 所以6亿年啊 他的心情是非常压抑的也就是在这一年毛泽东把他的全部精力都放在了农村政的调整因为当时农村的情
81 - 情况最为严重的国内大量的非正常死亡啊 就是发生在60年这一年
82 - 还有1961年至一年
83 - 好了经过1961年的调整以后到了1962年的年初1961年的年
84 - 农村那种极端恶化的形式开始得到遏制
85 - 我只能说是开始
86 - 毛泽东就很兴奋了
87 - 所以他在1961年年底跟邓小平谈话他说我们现在已经走到了谷底
88 - 这个苦啊 是稻谷的谷就山谷的谷
89 - 就我们已经到最困难的时候
90 - 不会比这更困难
91 - 紧接着我们就会要看到光明
92 - 看到好的前景了
93 - 所以毛泽东的心情在1961年底的时候开始变得轻松和愉悦有一个很重要的事情很重要的例子可以说明这一段这一年的 你这一年的年
94 - 人体都作为首诗
95 - 年轻的同学可能不知道颜昌颐点的都知道就他写了一首诗叫卜算子咏梅
96 - 这种输入这么写的说风雨送春归飞雪迎春到已是悬崖
97 - 小百丈冰游泳花枝俏
98 - 俏也不争春只把春来报待到山花烂漫时她在丛中
99 - 中小
100 - 就他认为我国民经济的最困难的形势已经向春天就要来临
101 - 之前的那个冰雪一样
102 - 马上就要融化了
103 - 我们看到的一定是在冰雪从中灿烂的开放的那个梅花
104 - 所以在丛中笑的呢
105 - 所以1962年年初
106 - 他就在北京开了一个七千人大会
107 - 什么叫七千人大会 1962年的11月11号到二月七号中共中央
108 - 刚在北京开了一个扩大的中央工作会议
109 - 这个会议跟以前的工作会议不一样
110 - 这个中央工作会议以前的中央工作会呀 只有省委第一书记
111 - 和个部的部长才能参加
112 - 我说不会呢
113 - 所有的县委书记都可以参加
114 - 一共有多少人呢 有7118人参加
115 - 所以简称七成人大会
116 - 这个大会是干什么呢 这个大会是毛泽东要统一全党的认识
117 - 然后继续搞国民经济调整
118 - 应该说这个大会啊
119 - 这统一中国共产党内
120 - 各级官员的认识方面的确起到了作用
121 - 最强人大会以后
122 - 全党就开始进行国民经济的调整
123 - 这一点没有问题
124 - 但同时七千人大会
125 - 应付了中央最高层的分析
126 - 这这个大会上刘少奇代表中共中央政治局做了一个报告
127 - 同时做了一个口头讲话
128 - 刘少奇是个报告主要是分析三年大跃进以来
129 - 为什么会发生国民经济严重困难这样的食物
130 - 分析了很多原因
131 - 这分析原因的说话
132 - 刘少奇有些观点
133 - 应该说在当时是非常尖锐的今晚今天我们看来好像也不觉得那么尖锐 但是当时是很尖锐的这个照片啊
134 - 奇巧人大会主席台的衣服照片
135 - 那么刘少奇的当时有些什么样尖锐的意见呢
136 - 刘老齐的气象大会走向主席台的衣服照片
137 - 他说过去我们这个严重困难的发生了一方面是由于自然灾害的影响另一方面很大程度上是由于工作上和作风上的错误引起
138 - 刘少奇这里很注意强调很大程度上是由于工作上和作风上的错误引起
139 - 刘老家还说
140 - 过去我们经常把缺点和错误
141 - 和成长比成一个指头和九个指头
142 - 普通的九个指头都是一种比喻啊 经常是毛泽东的比
143 - 毛宗过去阿姨谈到错误和成绩都说无非是一个指头喝酒
144 - 九个指头的关系也就是说成绩是主要的缺点和错误是次要的刘少奇的这个大会上
145 - 不是这个说法
146 - 他说现在恐怕不能到处这样讨
147 - 这实际上
148 - 就是反不了毛主席
149 - 刘少奇还援引他的湖南调查的一个农民的说法
150 - 1961年的4月份和5月份
151 - 牛肉其回到他自己的家乡湖南到农村进行调查
152 - 他又问这个农民
153 - 他说你们最近的粮食大量的减产
154 - 到底是不是由于自然灾害的原因
155 - 农民跟他说那个很形象的说法说三分天灾七分人祸
156 - 没意思就是主要是你们政府的问题主要是你们官员的问题
157 - 然后刘少奇最尖锐的是触及到了三面红旗
158 - 他用一种非常含蓄的说法表达了对于三面红旗的否定
159 - 他这么说的三面红旗啊 我们现在都不取消
160 - 继续保持
161 - 葡萄现在有些问题看得不那么清楚
162 - 在经过五年10年以后再来总结经验那个时候就可以更进一步的做出结论
163 - 这个话说得非常含蓄
164 - 而且没有直接就否定三面红旗
165 - 但是在当时的条件下
166 - 几乎所有的人都能听出来刘少奇石像在批评上面
167 - 而三面红旗是毛泽东的底线是不能被触及
168 - 1959年 彭德怀出所有所受到批判
169 - 就跟毛泽东认定彭德怀出具了三面红旗有关系
170 - 苏州 彭德怀的那封信根本没有提到三面红旗
171 - 卓美亚彭德怀最后备
172 - 作为
173 - 反党集团
174 - 打开球
175 - 而这次刘少奇是明确提到了三面红旗
176 - 对于这一点毛泽东在七千人大会上没有明确的表示
177 - 那么大家会问你凭什么说看出来在中央高层会有分歧呢
178 - 因为跟刘少奇相反的一种说法
179 - 得到了毛泽东的心上
180 - 这个说法就是林彪的说法
181 - 林彪当时是中共中央的副主席
182 - 他在11月29号的七千人大会上作了一个讲话他的讲话
183 - 就跟刘少奇的讲话
184 - 完全相反
185 - 林彪说这些困难有大跃进啊
186 - 所导致的国民经济的困难他说这些困难在某些方面
187 - 在某种程度上恰恰是由于我们没有照做毛主席的指示
188 - 毛主席的警告
189 - 毛主席的思想去做的 他说大跃进为什么会有困难呢
190 - 不是我们照着毛主席的指示而是我们没有照着毛主席的指示去做所以才导致
191 - 他还说根据我的经验
192 - 我们什么时候按照毛主席的路线办事
193 - 我们就会取得成功
194 - 什么时候我们不忘照毛主席的指示办事我们就会发生错误
195 - 1月29号林彪做了这么一个讲话
196 - 第2天毛泽东在七千人大会上作讲话
197 - 这是毛泽东在七千人大会上讲话的衣服照片
198 - 毛泽东在大会讲话然后就说了这么一番话
199 - 他说林彪同志讲了一篇很好的讲话
200 - 我希望把它整理一下
201 - 给你一个星期半个月把他搞出来
202 - 石欣赏
203 - 林彪讲话没有稿子
204 - 只有一个岗位
205 - 水的希望我的整理出来
206 - 林彪整理出来了
207 - 3月份毛泽东就把林彪这个讲话的稿子批发给中央的几位秀才
208 - 而且这个瓶子里面说了这么一番话说林彪的讲话是一篇很好的很有分量的文章看了很高兴
209 - 福建没有什么特殊秘密
210 - 可以和别的同志的讲话一同发给那些人看或者补给另一些人听
211 - 一头雾水
212 - 什么叫做那些人什么叫做另一些人不知道
213 - 毛泽东有没有说
214 - 然后毛泽东批示这个问题向党内中级干部保守秘密
215 - 不让他们知道好好想一想早做精神和物质准备是极为
216 - 没有坏了
217 - 做什么准备
218 - 不知道也是一头雾水
219 - 但是可以看出来毛泽东对林彪的讲话是非常欣赏
220 - 据说七千人大会开完以后毛泽东曾经问罗瑞卿
221 - 罗瑞卿是当时中国人民解放军的总参谋长
222 - 还兼中央书记处书记
223 - 他说罗长子
224 - 罗瑞卿的个很高
225 - 中央高层啊
226 - 多给他一个绰号叫罗长子
227 - 阿波罗长子
228 - 富临总这个讲话你讲不讲不出来
229 - 罗瑞卿立刻表示我讲不出来说明毛泽东很看重一秒的话
230 - 做反过来说明
231 - 毛泽东对刘少奇的讲话是并不满意
232 - 我要回吻你凭什么这么说
233 - 5年以后
234 - 1967年的2月份
235 - 毛泽东在北京会见了阿尔巴尼亚的两个贵宾
236 - 阿尔巴尼亚劳动党中央政治局委员考博
237 - 阿尔巴尼亚劳动和28尿的国防部长巴隆堡
238 - 他说这么一番话说多少年来我们党内的斗争没有公开化
239 - 比如1962年1月我们交给了7000人的县委书记以上干部大会
240 - 我那个说我讲了一遍话
241 - 我说修正主义要推翻我们
242 - 如果我们现在不注意不进行斗争少则几年十几年多则几十
243 - 中国要变成法西斯专政
244 - 然后他说不过
245 - 在那个时候已经看出问题了
246 - 看出谁的问题当然是刘少奇的问题
247 - 这是毛泽东在五年以后才把这个谜底揭开什么叫独给那些人看图给另一些人
248 - 能听
249 - 文章都在这个地方
250 - 所以我说
251 - 1962年的骑车人到会
252 - 中央一线已经营付了中央高层已经引发了分析
253 - 这是1962年 毛泽东跟刘少奇全家会面的一张照片
254 - 这个大家都知道这是刘少奇这是王光美
255 - 做刘少奇和王光美的大女儿
256 - 叫刘平平
257 - 这是他的三女儿叫刘婷婷
258 - 这是他的儿子叫刘媛媛
259 - 62年就是七千人大会这一年
260 - 毛泽东接见刘少奇全家的衣服照片
261 - 这个照片他们当然笑得很好很差了
262 - 但是刘少奇家人根本不知道
263 - 毛泽东这个时候已经看出刘少奇的问题来了
264 - 小人大会以后啊
265 - 毛泽东就去了外地
266 - 中央高层的权利有一次分工
267 - 做做分初中央一线和二线
268 - 圆通年轻的同学们可能不知道什么叫中央一线和二线
269 - 中央一线网是指主持中央日常工作的中共中央领导班子
270 - 这叫一见
271 - 宿舍的意见的什么叫中央二线那就是毛泽东本人
272 - 毛泽东本人叫二线自觉退居二线
273 - 因为毛泽东认为阿七千人大会已经统一了全党的认识了
274 - 大家可以去搞国民经济调整了
275 - 因此他就开始退出中央一线
276 - 毛泽东咋治疗给大家说明一下毛泽东想退居二线了
277 - 实际上在五6点的时候有过这个想法
278 - 1956年
279 - 但是他没有这么做
280 - 他不仅没有这么做而且在1958年以后他居然到了前台直接领导
281 - 经济工作
282 - 我们前面已经提到他打了个败仗
283 - 那么这一次到62年的时候他是真正推到了中央二线了
284 - 中央一线交给谁呢 交给三个人管
285 - 刘少奇 邓小平 彭真
286 - 港史上把它叫做流动蓬体质
287 - 毛泽东说了
288 - 待到山花烂漫时她在丛中笑
289 - 风雨送春归飞雪迎春到
290 - 国民经济已经到了最困难的第5了是不是这样的其实不是人大会开完以后
291 - 中共中央一线医疗解国民经济的情况就发现国民经
292 - 最困难的事情远没有过去
293 - 国民经济继续在恶化
294 - 一个突出的事情是这一年的二月中旬
295 - 国务院财政部给中央一个报告
296 - 这个报告显示从1959年开始中国的国民经济就在吟诗吗
297 - 就在挖苦苦
298 - 60年
299 - 59年王60年的60年挖61年的累积财政赤字50个亿
300 - 这一点就让中央一线就是我们说的流动朋这样一个体制
301 - 中央一线非常紧张
302 - 你觉得
303 - 国民经济相打非常困难
304 - 刘少奇就在2月下旬在中南海的西楼
305 - 中南海
306 - 中央办公的地方其中有一个地方叫西楼西楼是专门是国务院开会的50年60年代是国务院开会的地方刘少奇就在中南海的西楼
307 - 福州开了一个中央政治局常委扩大会
308 - 就来重新评估国民经济的形势
309 - 就把在大跃进期间被冷落的成员
310 - 重新请求上来
311 - 陈奕迅在大跃进期间是被冷落到一边了
312 - 陈云南在1957年就是中共中央经济工作中共中央财经小组地址
313 - 辅导是中共党内的经济首脑
314 - 多数股8点后毛泽东把他
315 - 能够一边了因为成员在1956年和57年曾经反冒进引起毛泽
316 - 非常不满
317 - 我这里讲的小故事
318 - 1958年元月份有一次毛泽东在中南海跟谭震林谈话
319 - 这个谈话毛泽东的一位兼职秘书李锐参加了
320 - 李卫后来说道我这件事
321 - 这个不知道弹子弹的怎么弹到了陈云 毛泽东一拍桌子
322 - 父母我就不信只有成员能管经济我就不能管经济
323 - 58年他就到了前台管理成员就靠边站了
324 - 这个时候刘少奇重新把成员请出来
325 - 陈云旧
326 - 分析当时的国民经济形势认为
327 - 62年的时候国民经济已经到了非常时期
328 - 不采取一个特殊的措施他的 他管这个特殊的措施教什么的要伤筋动骨的错是他说无法克服当时国民经济困难的叫一个局面
329 - 好
330 - 中央一线的领导人都赞成成员的分析
331 - 不仅算成成员的分析而且请成员在国务院部以上干部大会上
332 - 又再一次把它对国民经济形势的分析以及它对国民经济困难解决的办
333 - 跟国务院部以上的干部
334 - 都做了一个报告
335 - 这个报告当然引起极大的反响大家都转成成员的意见
336 - 所以1962年的上半年就按照陈云的意见开始对国民经济进行商
337 - 伤筋动骨或者叫大刀阔斧的调整比方说几件项目大幅度下吗
338 - 1962年这一年中国的基本建设下马的幅度有多大呢
339 - 60%下吗
340 - 不管是在建的还是准备建的全部想摆布60项目
341 - 大幅度的削减基本建设
342 - 投资
343 - 那么发展什么呢 重点发展农业会青铜业
344 - 刘大家知道62年主要是没没反应
345 - 从659年 60年61年一直到62年国民经济最大的困难就是没饭吃
346 - 日常生活用品供应非常紧张没有饭吃没有油尺没有遗传
347 - 包括什么包括什么肥皂火柴甚至头发卡子都非常紧张
348 - 所以陈云提出来
349 - 10减重工业的发展削减基本建设投资
350 - 大理的发展农业和轻工业
351 - 同时诊断企业
352 - 什么调整顿企业大家可能不知道武当年那几年大约进了工业企业是不高
353 - 搞成本核算的当时觉得只算种子长不算经济上就是不是大家要大量钢铁
354 - 舒淇
355 - 严重的亏损
356 - 好声音提出来要转动整顿企业要成本核算要自负盈亏
357 - 要建立一整套
358 - 悠程序的有秩序的企业管理制度
359 - 还有商业方面陈云提出来
360 - 要开放自由市场
361 - 活跃商品供应
362 - 这是经济方面
363 - 给我一方面农村政策方面
364 - 农村政策方面有往年上半年中国的农村已经开始农民自发的出现包产到户了
365 - 我们上一讲曾经谈到我1957年
366 - 1956年 1957年曾有过农村农村的包产到户
367 - 60年代就是中国社会中国农村的二次包产到户
368 - 包产到户我们前面已经提到上次讲座已经提到包产到户是被作为资本主义尾巴
369 - 受到批判老的就都没有合法性
370 - 这个时候农民自发的搞起了包产到户那是为了渡过春荒
371 - 因为没有粮食吃啊 怎么办龙
372 - 解决饥荒问题
373 - 不好了
374 - 1962年上半年全国农村搞包产到户的范围有多大呢 2%
375 - 但是因为不合法各地就提出来怎么办
376 - 当时中共中央政治局常委也就是中央一线领导人
377 - 至少有三个人赞同
378 - 第1个就是刘少奇
379 - 1962年的6月份了毛泽东的秘书从浙江调查回来到北京向毛泽东像
380 - 像刘少奇汇报
381 - 刘少奇还没懂的汇报就说情况已经很清楚了
382 - 让他去搞
383 - 调查研究
384 - 去乞讨文件说这个包产到户政治分田到户
385 - 乞讨又合法化的文件
386 - 这是刘少奇第2个就是成员
387 - 陈云是1962年的5月份回到她的老家上海青浦县
388 - 搞笑场
389 - 你也觉得包产到户是一个解决当前农村困难的有效措施而且成员
390 - B主要分田到户
391 - 国产道和知识经营权的变化丰田到户是所有权已经电话
392 - 而且成员三次给毛主席办公室写信
393 - 我希望跟主席谈
394 - 第3个常委就是邓小平
395 - 各地要很多地方的领导人到了北京来都问书记处啊说这个包产到户能不能搞啊
396 - 过去被评为资本主义有一次邓小平的接见华东局农村工作部的部长汇报的时候就说说我们现在农村
397 - 中场关系采取哪种是能关系关键要看它能不能迅速地促进生产力的恢复和
398 - 我发展
399 - 都没有种关系能够尽快的促进生产力的恢复和回复和发展我们就采取哪种生产关系
400 - 结果他就说了那个非常著名的谚语这个大家都知道的谚语
401 - 不管黄猫黑猫捉老鼠就是好猫
402 - 另外中央一现在对外关系方面也进行了一些调整
403 - 当时中共中央书记处分管对外关系的书记叫王稼祥
404 - 这个大家
405 - 年轻的同学
406 - 不一定知道
407 - 王稼祥在遵义会议]上是投了毛泽东一票的王稼祥当时是中共中央对外联络部的部长他认为在对外关系上面我们
408 - 前几年的棕色有问题
409 - 不要说反对帝国主义反对修正主义反正修正主义就反对苏联反对各国反动派
410 - 他说我们没有注意讲策略只是一味的豆豆豆
411 - 实际上了
412 - 再跟帝国主义修正主义和各国反动派的斗争过程当中要讲策略不能以为只是柔软的意思有时候客人也要用某种妥协
413 - 另外那他认为前几年的资源
414 - 亚洲非洲和拉丁美洲一些民族民主革命运动的过程当中啊
415 - 我们有些
416 - 不太量力而行的地方
417 - 就是只是讲一位的资源资源资源而这几年正好是国民经济最困难的时候
418 - 回到提出来对于亚非拉国家的资源要量力而行
419 - 另外在政治方面
420 - 周恩来
421 - 还有邓小平也出台了一些调整的政策
422 - 比方说中来提出
423 - 为知识分子脱帽加冕
424 - 以改善中共和知识分子的关系
425 - 邓小平提出来
426 - 喂1959年反右倾运动以后的一系列
427 - 被打成右倾机会主义分子的党员干部一风吹
428 - 甄别平反
429 - 所有这些中央一线的1962年采取的措施
430 - 矛盾不是不知道
431 - 毛宗师到底会什么态度呢
432 - 非常不满
433 - 他认为中央一线所采取的这些措施了
434 - 已经触及甚至突破了他所认定的三面红旗的这个底线
435 - 他认为这都是修正主义
436 - 这个爆发点就是1962年7月6号毛泽东从南方我们前面不是提到了毛毛泽东台湾
437 - 大会我就去外地了他一直在外地晃荡的到了7月6号的回来了
438 - 回来的第1天就跟田家英谈话
439 - 明天江阴动汇报
440 - 田家英絮絮叨叨的给了会爆一个小时
441 - 毛泽东一眼部方说完了以后
442 - 毛泽东的一句话就问他你主张个体经济还是主张集体经济
443 - 一句话就把钱将有问题了
444 - 多年他当然知道毛泽东这个话里有话
445 - 还没动田家英当毛泽东又问说这是你个人的意见
446 - 还是其他人也有这个意见
447 - 娘娘应赶紧说这是我个人的意见
448 - 上午跟田家英谈下午就跟陈云台因为曾因为我前面提到三次给毛主席办公室写信
449 - 想个毛主席团
450 - 陈云的矛盾又谈了一个小时也是絮絮叨叨的讲了一个小时说分田到户的好
451 - 毛泽东紧皱眉头一言未发
452 - 陈云讲了一个小时就走了
453 - 据说有一位当事人说
454 - 实际上等陈云手和毛主席说了一句话
455 - 老鼠怎么成因总后说这是个老幼勤
456 - 第3个就是刘少奇
457 - 刘少奇的中单很用什么总见面后的一句话就问他
458 - 为什么不顶住你急什么
459 - 摩罗中的游泳池里游泳呢
460 - 我要去也不好打
461 - 等会游泳上了游泳池
462 - 刘少奇就跟他解释说这个成语和田家英向你汇报
463 - 读书和和组织程序的都是在党内体育家
464 - 毛泽东一甩手
465 - 互补是什么程序问题
466 - 我是指他们谈话的内容
467 - 全都疯了还有什么三面红旗
468 - 觉得又说了一句你为什么不顶住
469 - 这个时候刘少奇也有点着急刘少奇说
470 - 死了这么多人你我都要被历史写上的近期间非正常死亡人口非常多
471 - 然后刘少奇说了一句话说人相食要上书的中国古代历史上是有饿死人的情况都是被历史记载下来
472 - 那么现在的中华人民共和国时期也死了这么多人他的意思呢 我也会要被历史记载
473 - 毛泽东又更加恼火了又来了一句
474 - 父母还没死呢 你急什么
475 - 教育了毛泽东对中央一线
476 - 在1962年所采取的一系列措施实际上是非常不满意
477 - 而且在毛泽东看来1962年上半年的这个国民经济的调整社会关系的调整对外政策的调整
478 - 实际上都是阶级斗争的反映
479 - 因此他就在7月下旬
480 - 一直到九月下旬
481 - 开了两个多月的中央工作会议和八届十中全会
482 - 就会开得非常长
483 - 从7月25号开始一直开到9月27号
484 - 毛泽东在社会上说什么呢 毛泽东说现在党内刮三丰
485 - 什么叫酸风那叫黑暗风
486 - 汪当干红
487 - 磺胺粉
488 - 什么叫黑暗风啊
489 - 因为中医先把国民经济形势估计的非常严重矛泽东说这是把精
490 - 经济形势估计得一团漆黑
491 - 所以这叫黑暗风
492 - 什么叫张丹峰这个大家都知道就是包产到户和丰田刀
493 - 什么叫方案封去我们前面提到的邓小平为反右倾运动当中
494 - 打中右倾机会主义的党员干部分别平反
495 - 当然有两个具体的事情把九中全会期间来讨论了两件事情的一件事彭德怀有一封上书
496 - 1962年 七千人大会上刘少奇不是做了一个报告吗
497 - 这个报告有一段话现在没有收进到刘少奇的选辑里面
498 - 刘少奇说我们这个反右倾可能
499 - 冤枉了一部分党员干部干事彭德怀没有缘网
500 - 我朋友怀我们批发当日对的而且说彭德怀有里通外国的问题
501 - 普通话当然还是中央政治局委员他 虽然其他职务被罢免了但中央政治局委员
502 - 他保留了
503 - 因此他可以看到中央文件
504 - 他一看就没火万丈
505 - 父母有什么里通外国的问题
506 - 他就给中央写了一个八万言书请中央调查
507 - 布鲁帘外雨都不懂
508 - 我要里通外国总理经过翻译吧
509 - 你们可以去调查吗
510 - 好认定彭德怀是要方案
511 - 另外的1962年
512 - 从1961年开始阿中国青年杂志发表了一篇小说这篇小说是当时陕北一个著名的红军领导人叫刘志丹
513 - 刘志丹的弟弟叫刘景范 刘景范的夫人写的叫李建彤
514 - 他写了一本叫《刘志丹》的小说
515 - 好
516 - 当时有人告状说这本书啊 因为西北啊 西北的历史前射到
517 - 除了钱收到《刘志丹》以外全是到高岗签署到彭德怀
518 - 不醉不小数也是为彭德怀和高岗方案
519 - 毛泽东就抓住这两个事情说现在有股方案峰实际上的毛泽东
520 - 针对的不仅是这两件事情
521 - 针对的是我们前面所提到的为知识分子脱帽加冕
522 - 另外
523 - 就是我们前面提到的为党员干部真别频繁
524 - 所有这些事情
525 - 都是毛泽东最对中央一线
526 - 在1962年上半年调整国民经济的一整套政策和主张表示不
527 - 不满的结果
528 - 在毛泽东看来啊 中国国内已经出现了严重尖锐的阶级斗争
529 - 所以他有一段对中国阶级斗争的分析
530 - 他说从资本主义到社会主义是个相当长的历史阶段在这个历史阶段和存在的金
531 - 阶级矛盾和阶级斗争
532 - 从这个社会主义同资本主义两条道路的斗争存在的资本主义复辟的危险性
533 - 我们从现在起就要保持一条清醒的马克思主义的路线
534 - 我们要年年讲月月讲
535 - 毛泽东从此就开始提出来要进行大规模的社会主义教育运动
536 - 因为这一次毛泽东认为啊 阶级斗争
537 - 主要还是从社会底层开始的什么包产到户
538 - 另外长途贩运
539 - 什么叫长途翻译大家年轻的同学可能不知道
540 - 国民经济最困难的时候不是没有吃都没有穿的吗 有一部分农民啊 因为重自己的自留
541 - 牛B
542 - 所以优先
543 - 木鱼的农产品
544 - 或者是有一些多余的农资农资
545 - 怎么办呢
546 - 就把他卖到另外一个地方可以卖个好价钱
547 - 而这种市场很多因为都没有吃的吗 都需要吗
548 - 这叫长途翻译
549 - 另外呢
550 - 就自由市场
551 - 农村不是有自由骑士吗也缺吃的农民就把自己自留地里面赋予的农产品拿出来到自由市场去交换
552 - 好当时这些都被认定为是投机倒把
553 - 资本主义复辟
554 - 毛泽东认定
555 - 最色的阶级斗争是从社会底层开出的 它就在八届十中全会提出来要搞社会主义教
556 - 教育这就是社会主义教育的来源
557 - 数据做运动提出来了
558 - 那么从八届十中全会开完一直到一九六三年的年
559 - 春天
560 - 万年多时间
561 - 如果在各个省啊
562 - 没有多大反应
563 - 这是一件非常奇特的事情
564 - 毛泽东从1962年开完八届十中全会以后又到外地去了
565 - 逃到外地走了11个省
566 - 他说这11个省只有两个省跟他讲社会主义教育
567 - 一个是湖南省省委第1书记
568 - 张庭华当时还不是第一书记省委书记处书记
569 - 还有一个是河北省委第一书记刘子厚
570 - 超值
571 - 只有这两个什么跟他讲授的比较 与其他生都跟他讲的什么呢 国民经济调整
572 - 因为是双12年国民经济调整的任务还非常
573 - 繁重
574 - 我们前面已经提到国民经济困难的形势还远没有过去
575 - Google省都在忙于调整经济没有功夫去搞毛泽东所说的社会主义教
576 - 只有两个省
577 - 毛泽东非常不满
578 - 所以就在1963年的2月份
579 - 开了一个中共中央工作会议
580 - 这次工作会议上
581 - 他就说我走了一圈只有两个省
582 - 讲社会主义教育
583 - 其他的都是跟我讲经济
584 - 就不买
585 - 结果没有想到这个会议
586 - 还是没有多大反应
587 - 尽管这个会议上毛球用的很特殊的安排他把湖南省委第一书记和河北省委
588 - 钟伟的艺术家安排教会议的第1排座
589 - 他想干什么呢
590 - 之后他说他想让他们两个人在会上谈社会主义教育
591 - 结果会议的人都没有兴趣
592 - 不会还是没
593 - 讨论从社会主义教育
594 - 不是会也有一个结果
595 - 这个结果就是在3月份发了一个关于无返运动的文件
596 - 好就有课间给大家演示的这个文件
597 - 佛法就是反贪污盗窃投机倒把铺张浪费
598 - 分散主义和官僚主义
599 - 但是这个运动啊 这个五反运动是城市里面的社会主义教育
600 - 毛泽东最关注的并不是城市的社交是中国农村的社长
601 - 所以
602 - 63年2月的工作会议
603 - 毛泽东还是没有解决问题
604 - 结果他又出去了
605 - 又出去了以后到了4月份了她接到了一个保定 河北有个保定地区保定
606 - 以为有一个报告给河北省委
607 - 河北省委把这个报告给了毛泽东
608 - 河北的保定地区啊
609 - 在农村搞社教的当时不要社交调整色
610 - 他搞了一个叫做事情就是第1次提出事情但这个事情是清哪事情呢
611 - 叫青藏牧清仓库
612 - 青海五星公分
613 - 当时农村干部已经出现了很多问题
614 - 那么当时河北 保定地为我觉得要解决干部队伍的问题呀
615 - 要把农村中的财务账目仓库和公分清理一遍
616 - 因为当时农村的干部的确有很多问题
617 - 毛泽东对四氢对河北 保定这个事情的经验非常重视
618 - 所以他就再次在杭州开工作会议这次会议就是讨论农村的社交
619 - 毛泽东提出来要把保定的这个父亲的经验推向全国
620 - 好毛泽东这一次就起草了一个文件这个文件就是农村社会主义教育运动的文件
621 - 这个文件因为一共有10条
622 - 所以人们把它简称为校前十条为什么要钱10条我们下面说因为后面还有一个host
623 - 收条
624 - 这个文件就对中国农村的阶级斗争状况做了一个非常严重的估计
625 - 认为中国农村到处都是岩中尖锐的阶级斗争
626 - 所以要搞一次大规模的社会主义教育运动
627 - 那就说中国有个著名的说法叫阶级斗争一抓就灵哪来的就这个文件来的谁说的毛泽东说
628 - 阶级斗争一抓就灵鹫兽来的很多人搞不清楚
629 - 好
630 - 玄10条1制定以后
631 - 整个中国农村就开始进行社会主义教育运动就开始
632 - 中农村的干部
633 - 就在整农村干部队伍的过程当中
634 - 出现了一些过火的现象
635 - 就是对干部啊 整得太厉害了
636 - 比如说把油的干部关起来
637 - 让他交代一公分怎么怎么不清楚了账目怎么怎么不清楚了
638 - 多吃多占了仓库里面有保管的粮食不见了
639 - 那么
640 - 中共中央一线的领导人彭真那认为这样一种做法有点像过去40年代啊
641 - 土改运动当中那个搬石头的做法就不相信基层干部了所以他认为应该在
642 - 在出台一个文件对于这样一个社教运动的政策做一些具体规定
643 - 这个事情毛泽东
644 - 不是毛泽东的主意是彭真最早提出来的那么中央书记处啊
645 - 传统烹饪的意见 因此就在1963年9月又出台了一个文件
646 - 这个文件也是10条所以叫护士条
647 - 这个文件啊 在政策方面 虽然做了一些规定
648 - 啊 比方说他要他提出来要团结两个95%
649 - 年轻的朋友可能不知道什么叫团结两个95%
650 - 修说
651 - 农村里面95%的群总是好的95%的干部是好的 因此我们要团结这两个95%
652 - 因为前一段
653 - 这种事在受理教运动当中队干部总得过厉害了
654 - 这个运动一是大部分干部和群众都还是好的做了一些规定
655 - 当这个文件啊也继续的重生了前10条对农村阶级斗争形势的估计
656 - 他也提出有很重要的口号大家都知道
657 - 中国60年代一个很著名的口号叫做以阶级斗争为纲
658 - 下次到第1次提出是哪吗 就是这就是这个后十条提出来
659 - 整个1963年从前十条到后十条
660 - 这样一个运动总体上是在毛泽东的领导下进行
661 - 应该说基本上还是一个四清运动的准备阶段
662 - 并没有进入到实质发动的阶段
663 - 那么到了1964年
664 - 松鼠进入四清运动的展开阶段的时候
665 - 问题就出现了
666 - 我刚刚说了1963年是毛泽东在第一线领导社教运动1964年
667 - 姑娘变了1964年谁的前台那谁在第一县领导是社教运动的刘少奇是我前面讲到的去年中央书记处做了个决定成立四清无反运动总指挥部总指挥就是刘少奇
668 - 大家会问问63年 刘少奇怎么不去当总指挥
669 - 因为1963年 刘少奇的外事活动很多
670 - 去年的春天到秋天他先后访问东南亚和朝鲜
671 - 非常繁忙
672 - 所以他没有时间在第一线领导社交运动而这一家的7月份到8月份刘少奇过去的这个那个肺结核病啊 又复发所以他又养了一个多月
673 - 眼底的刘少奇还搬了一次家
674 - 中南海牙关了一次觉
675 - 所以1963年至一年刘少奇没有功夫去管社交运动
676 - 1964年不一样
677 - 1964年为什么毛泽东不来领导的呢
678 - 因为大家知道1964年 毛泽东在第1现在前台领导是另外一个读中叫做国际
679 - 国际反修斗争
680 - 这一年大家知道
681 - 从1963年9月到1964年的七月啊
682 - 中共灌输共发生了一个大论再写了九篇文章药酒瓶
683 - 毛泽东莞那点事情
684 - 刘少奇就在中央一线
685 - 老管社会主义教育运动
686 - 这是1964年的10月国庆节毛泽东和刘少奇在天安门城楼上的衣服照片
687 - 就在这一年
688 - 毛泽东跟刘少奇
689 - 发生的冲突
690 - 发生了分歧
691 - 不过说道刘少奇和毛泽东的分享我们先得说毛留在社会主义教育
692 - 不是只有分期
693 - 首先应该承认他们有共识
694 - 共识在哪呢的毛泽东和刘少奇对阶级斗争形势的判断是一样的毛泽东不是说了吗 现在国内存在的尖锐的阶级斗争
695 - 刘少奇也是这样
696 - 刘少奇认为
697 - 最初的阶级斗争比那个土改合作化还要更加严峻
698 - 4点上他们没有分期
699 - 第2个对着基层政权性质的判断他们是有共识的毛泽东说现在我看我们基层政权1/3不在我们马上就举着手里
700 - 刘少奇饼毛泽东还厉害他说1/3还打不住
701 - 这一年
702 - 6月份7月份刘少奇到天津南
703 - 南京一路讲话
704 - 对方东反应说现在中央对于农村基层阶级斗争形势过高了
705 - 刘少奇怎么说的 我也希望估计不到三分之一但问题是31都打不住
706 - 他说你就看看光退化变质分子在中国的农村基层就1/3还不止
707 - 所以对于基层政权性质的估计他们俩也是一样
708 - 那么逃不了什么不一样呢
709 - 三个方面不一样
710 - 对于运动的部署两个人是不一样
711 - 毛泽东认为啊 整个社教运动
712 - 应该先试点
713 - 然后再逐步的推开
714 - 刘少奇说不行
715 - 刘少奇说应该把所有的工作对呀
716 - 集中到一个点上去而不是试点
717 - 要打歼灭战
718 - 毛泽东过去有一个方法
719 - 就是工作都要到农村去要调查研究开调查会
720 - 刘少奇说开调查会这个方法过时
721 - 1964年8月份刘少奇在北京开了一个在金的党政军群
722 - 高级干部大会他的大会上就这么说说过去我们那个调查会的方法不灵了找人谈
723 - 淘宝不行了
724 - 大家知道60年代毛泽东特别强调调查研究有两件事情
725 - 第1者1961年啊
726 - 田家英从中国革命博物馆找到了毛泽东一九三零年的一篇文章
727 - 一篇很破旧的石印本的文章这篇文章叫做调查工作
728 - 就是毛泽东 1930年调查
729 - 寻物就将下调查询目的一篇文章这篇文章后来改了一个题目
730 - 叫反对本本主义
731 - 毛泽东很高兴在60年找到了以后
732 - 所以他说我们大越境为什么犯错我就是因为我们的干部和官员啊 没有搞调查研究
733 - 他就把他这个文章改了一个题目引发给全党的高级干部
734 - 他很欣赏他自己这个调查研究的方法你现在刘少奇说开着她会不行了
735 - 还有一点事情刘少奇在北京开党政群军群干部大会说这个调查方法不行了的时候毛泽东正好在北戴河学习练习吗
736 - 干什么呢 他要由黄河的源头走一遍搞调查研究
737 - 住在北戴河骑马
738 - 你现在说调查会不行了
739 - 还有毛泽东虽然对于农村阶级斗争形势看得很严重啊
740 - 当时毛泽东对于农村干部的睡觉运动啊
741 - 毛泽东还比较注意温和
742 - 不是对那个农村基层干部要把他们整得死去活来
743 - 刘少奇不同
744 - 刘少奇的眼里中国的农村基层干部队伍已经基本上
745 - 所以刘少奇对于后十条很不满我前面不是提到了吗 护士条是针对齐
746 - 前一段有一些地方已经出现过火的批判农村基层干部的问题后做出的一个规定
747 - 我还缺两个95%尤其是不满意的牛肉琴说
748 - 你要团结那个95%的农民可以
749 - 你要团结95%的干部那你先得把这个干部是什么人搞清楚
750 - 小头已经蜕化变质分子你怎么能够聚团结
751 - 所以在运动都不属上刘少奇和毛泽东是有分歧的第2个分期转矛盾的性质上有分歧
752 - 刘少奇认为我父亲运动的矛盾
753 - 主要是父亲和四不清的矛盾是党内外矛盾的交叉
754 - 或者是敌我矛盾和人民内部矛盾的交叉
755 - 这都是中共意识形态的语言
756 - 毛泽东不同
757 - 毛泽东认为阿四清运动
758 - 这样一种矛盾
759 - 不是什么党内外矛盾的角色
760 - 这第2个方面的分析的三个方面的分歧矛头指向有分析
761 - 这矛头指向了其实一开始
762 - 毛泽东跟刘少奇是一样的毛泽东认为
763 - 中国社会出现严峻的阶级斗争的情况主要是社会底层存的问题
764 - 所以他一看是搞设就是要解决中国农村
765 - 阶级斗争的问题农村干部的问题
766 - 都是后来到了1963年的下半年1964年的年初开始毛泽东变了
767 - 毛泽东认为
768 - 主要是高层出了修正主义
769 - 因此从1964年开始毛泽东把社交运动的矛头是对上的刘少奇那刘少奇认为矛盾应该对象刘少奇认为是农村干部队伍出了问
770 - 好
771 - 毛留在1964年的这三个方面的分歧到了1964年年底
772 - 变成了公开冲突
773 - 1964年的12月份
774 - 一直到1965年的1月份中共中央政治局在北京开了个全国工作会议
775 - 这个会议也开得非常长
776 - 在这个会议上毛泽东跟刘少奇都冲突就公开化
777 - 15号第1层开会两个人的话就不投机
778 - 刘少奇说说现在广东提出来
779 - 我们现在农村有一个特殊阶层有一个富裕阶层
780 - 出游的地方那是停薪资产阶级分子
781 - 我到底怎么个提法
782 - 毛泽东说
783 - 农民党什么兴资本主义什么新字还是将农民都只知道贪污盗窃投机倒把
784 - 刘少奇又说说这个社交运动啊 现在看来集中到一个点上去搞啊 骨干力量有点分配不过
785 - 过来战线过长了
786 - 毛泽东说说短就完了吗 一书就短了吗
787 - 刘少奇又说说我们现在这个农村干部问题
788 - 到底是什么性质的矛盾
789 - 所以陶铸提出来啊
790 - 服饰
791 - 要解决这个问题要讨论这个问题要定性
792 - 浏览器中是不是还需要讨论一下
793 - 我们这个矛盾是不是富裕阶层
794 - 还有特殊阶层跟农民跟贫下中农的矛盾
795 - 矛盾根本不理根本不谈
796 - 老毛中继续探讨的福州壁画就是后台
797 - 前台都是当当权派四不清干部对当权派
798 - 救流浪奇非要去讨论这个矛盾性质
799 - 又一次提出了这个矛盾性质到底是什么信息
800 - 毛总这个说还是谈大的 他引用了杜甫的一首诗
801 - 叫做弯弓当挽强
802 - 这个擒贼先擒王而不是人先射马擒贼先先擒王
803 - 然后说了一句说
804 - 豺狼豺狼当道安问狐狸
805 - 我的意思就是说你那个当权派你不抓住你抓这个地富反坏没有用
806 - 牛肉去还是想谈矛盾性的两个热你看开会的记录牛花像两个人老是谈不到1
807 - 就我老公说不谈了今天不谈
808 - 锦州的几天会就是开小组会
809 - 20号
810 - 赛事开中央政治局常委扩大会
811 - 如若使用提出这个问题
812 - 葡萄籽提出来说这个农村是要的这个矛盾四清运的矛盾到底是什么性质的矛盾
813 - 这个时候刘少奇就说说还是四清四不清的矛盾
814 - 党内外矛盾的交叉或者是敌我矛盾和人民内部矛盾的交叉
815 - 毛泽东这个头顶了
816 - 为什么交叉不交叉
817 - 就是资本主义吗
818 - 就是社会主义和资本主义的矛盾吗
819 - 去死有没有谈下去
820 - 到时过几天有一点事情
821 - 主持的气氛变得非常紧张
822 - 12月26号就是毛泽东的生日
823 - 毛泽东自己用自己的稿费在人民大会堂请客
824 - 请问谁那请问四个劳动模范
825 - 陈永贵
826 - 董加耕行院子
827 - 钱学森
828 - 唐荣做四个人跟她做了一组
829 - 毛泽东说说今天是我的生日
830 - 我自己用我的稿费请客
831 - 不如请客也不能光吃饭总得说几句话吧
832 - 结果他就说看了
833 - 富有的人摸到了一点东西就翘尾巴
834 - 福州有什么尾巴
835 - 摩托罗2点3点也不应该叫吗
836 - 父母没有蹲点
837 - 我没有发言权 但是我还是要发言
838 - 富有的人在我头上拉屎尿尿说话都是说给谁听的读书给刘少奇听
839 - 所以整个这个生日宴会啊 开得非常沉闷非常紧张谁都不敢说话
840 - 据当时参加这个宴会的薄一波说从始至终
841 - 没有一个人说话
842 - 就是毛泽东说
843 - 两天以后
844 - 中央政局常委再次开扩大会
845 - 气氛就更紧张
846 - 小一圈
847 - 毛泽东让工作人员给他找两本书
848 - 一本叫做中国共产党第8次全国代表大会文件汇集
849 - 一本叫做中华人民共和国宪法
850 - 啊 他到到这个会上
851 - 又开始的 我现在这个四星的矛盾性质有几种提法呀 什么党内外矛盾交叉
852 - 父亲和苏步青
853 - 还有就是我矛盾和人民内部矛盾交叉
854 - 我都不对吗
855 - 当中符合实际情况定性应该是社会和资本主义道路的矛盾把无产阶级和资产业说的秘密访华
856 - 气氛就很紧张
857 - 到了最后毛泽东说
858 - 著作带了两本书
859 - 日本是中国共产党第8次全国代表大会文件
860 - 一本是中华人民共和国宪法
861 - 在座诸位不要自己举手通过了自己又不遵守
862 - 然后就知道刘少奇和邓小平说你们一个不叫我说话一个不叫我开会
863 - 这是什么事呢
864 - 这次中央政局工作会议也有一次刘少奇的讲话的时候
865 - 毛泽东差了一段话
866 - 刘少奇没懂毛泽东把这个话说完
867 - 就把毛泽东话又打断了
868 - 然后自己接着又往下说
869 - 毛泽东非常动漫
870 - 还真是什么呢 这个会呀
871 - 一开始邓小平以为是个一般性质的讨论社交运动的会
872 - 他就觉得毛主席可以不必参加
873 - 告诉我我让毛主席听中央书记处的汇报就是结果呢 这个是毛主席知道了
874 - 所以他就拿着一本宪法一本党章说我是中国共产党党员我是中华人
875 - 人民共和国公民
876 - 党员有说话的权利
877 - 公民有开会的权利
878 - 你们一个不让我说话一个不让我开会
879 - 剥夺的权利
880 - 不会就变了
881 - 毛刘之间的冲突就变成公开化
882 - 会气氛是非常紧张12月28号这一天
883 - 会议开完朱德和贺龙就马上找刘少奇说你为了顾全大局一定要项目
884 - 毛主席作检讨
885 - 你对主席不尊敬
886 - 当然刘少奇很快就像毛主席作了检讨
887 - 而且刘少奇在中央政治局全国工作会议闭幕之前1月13号在他自己
888 - 自己的家里召开了中共党内高层政治生活会作了检讨
889 - 而这个会议开完了以后又在的家里连续看了一个星期的做个种子生活会又做了一个星期的检讨
890 - 而不管道怎么做检讨啊
891 - 毛刘之间在中共高层内的分歧时间在中共高层已经公开化
892 - 做一次
893 - 毛流冲突的公款化就成为毛泽东最后下定
894 - 打倒刘少奇的决心的意思会也是几年以后
895 - 毛泽东自己
896 - 谈到了这一次
897 - 就中共中央政局全国工作会议
898 - 那么我们我想分析一下为什么毛流啊 在受的教育运动物体上会发生分歧的总统
899 - 他的原因是什么
900 - 我想最主要的原因就是在毛泽东看来啊 整个社会主义教育运动实际上应该
901 - 要解决中央出修正主义的问题
902 - 用着毛泽东看来1962年以来的国民经济调整和社会政治关系调整
903 - 主要是因为中央印象出了问题
904 - 而这个意见得不是个别人
905 - 我不像1959年有一个彭德怀
906 - 顶多还有个黄克诚 张闻天
907 - 这次不行
908 - 这就是整个中央一线从经济到外交到郑子从农村到城市整个中央一线
909 - 在调整国民经济和社会关系的问题上
910 - 都出现了修正主义
911 - 所以他认为
912 - 中央出了修正主义
913 - 注意了
914 - 从1964年开始
915 - 阿兹要从1963年年底开始
916 - 矛盾又多次提出要警惕中央出修正主义
917 - 而且认为
918 - 中央一现所提出来的包产到户
919 - 自由市场自负盈亏的政策是修正主义的国内钢
920 - 而中央一线所提出来的对外关系
921 - 要注意策略
922 - 要注意的资源亚非拉国家的时候量力而行
923 - 如果就是他修正主义的国际刚那叫三和一少
924 - 什么叫三合一双
925 - 对帝国主义要和对修正主义要和对各国反动派要和
926 - 一扫就对各国革命人对各国人民革命斗争的资源要少
927 - 三和艺术
928 - 所以毛泽东的目标是要解决中央高层的问题
929 - 这不是说他后来的变化应该说他从1962年
930 - 当了解到中央一线的调整主张以后
931 - 他10点就已经开始注意了
932 - 刘少奇不同
933 - 刘少奇认为社交运动主要是解决基层问题
934 - 刘少奇为什么会有这样一种看法
935 - 我要做空刘少奇在1961年
936 - 曾经在他的家乡进行过农村调查有关系
937 - 1961年的4月份到五月份
938 - 毛泽东不是好调查研究吗
939 - 当时中央政治局常委都去搞调查了
940 - 多来到河北
941 - 朱德到四川
942 - 邓小平和彭真到北京
943 - 刘少奇到湖南
944 - 刘少奇就到了他的家乡
945 - 刘少奇为什么要到家乡因为他认为三年大跃进所导致的结果是什么呢
946 - 农民根本不敢跟
947 - 干不说实话
948 - 更不要说像他这样的高级干部
949 - 所以他干脆回到自己的家乡去
950 - 这个回到了湖南
951 - 这是刘少奇回到他自己的家乡湖南宁乡县花明楼公社
952 - 胖子从生产队的衣服招聘
953 - 这是刘少奇回家乡
954 - 那可以说是一竿子插到底为什么呢
955 - 补助县委招待所
956 - 更不用说助手里面的什么宾馆
957 - 当时湖南省委因为刘少奇这个时候是中共中央副主席中华人民共和国主席
958 - 那要保卫他的安全了
959 - 为什么里面希望他住在长沙
960 - 你要不要什么反正你坐车到宁香蕉城有乐趣不敢
961 - 好又说那要不就做县委招待所然后去也不敢
962 - 而且那神里面本来要拍一个公安厅厅长陪同
963 - 刘少奇坚决拒绝
964 - 后来不怕一个县委副书记陪同他也不懂他也不敢
965 - 最后他只答应有花明楼公社一个党委副书记陪同他
966 - 住在哪呢 住在生产队一间放农具的红树林
967 - 就是我们照片上演示的这种同事
968 - 床是什么呢
969 - 就湖南农村那个门板那是可以卸下来的 说到那个门板上铺眼稻草
970 - 核桃的办公室主任王光梅两个人
971 - 当然还有秘书还一个公社党委副书记
972 - 为什么他就是想了解农村实际情况
973 - 农民不敢说真话
974 - 老大农农农社区问农民说你们能不能吃饱饭我们能吃饱饭
975 - 农民是不敢说因为有乐队的干部这样
976 - 刘少奇当然不相信
977 - 刘少奇怎么调查
978 - 他拿是不知道农民的那个厕所里面
979 - 用树枝把农民的粪便吧 开
980 - 一看就顺便全是粗纤维
981 - 他就跟这个工作的干部讲
982 - 他说这是吃粮食的粪便吗
983 - 那么草根树皮
984 - 问农民有没有由此所有由此
985 - 打开那个碗橱就看油和是光光的所以在刘少奇看了社队干部都已经烂掉了
986 - 农民根本不敢说真话
987 - 我这次调查还有一个事情让她很受刺激
988 - 他不仅是回了他自己的家乡花明楼公说他自从生产对他到了长沙县
989 - 广佛公社一个天华大队
990 - 起诉了
991 - 一个星期的调查
992 - 天华大队是个什么大队那天华大队从农业合作化运动以来自全
993 - 韩国 乃至全省的农业战线上的一个先进典型
994 - 他有一个全国劳动模范叫彭梅秀是天黄大队的党总支书记
995 - 这个人非常霸道
996 - 文化大革命的说法广州军区战士话剧团曾经演出过一出话剧我想
997 - 小时候看过就装们歌颂彭梅秀批判刘少奇的话旧的民族还记得叫我雪红梅有这个人叫彭没修吗
998 - 鹏辉就什么报道呢
999 - 刘少奇到这个对以后了解农民
1000 - 到底对于现在的政策有什么意见
1001 - 其中一个最大的意见
1002 - 公共食堂
1003 - 农民都希望把公共食堂解散
1004 - 不敢说
1005 - 因为是我对干部都在彭文秀也在刘少奇就是对干部都单独跟董明堂
1006 - 农民果不起来反映问题 说到了就公共食堂
1007 - 我在座的年轻同学考不知道公共食堂多好就跟我们餐厅一样也不用洗碗也不用什么去了就吃吗
1008 - 1958年的公共食堂 可是操碎了的农民住得很分散
1009 - 我说要把农民的房子全拆了集中到一个地方吃食堂
1010 - 一想
1011 - 最远的农民住的有多远呢 吧里的为了吃一顿饭要走八里路到这个地方吃饭吃完饭回去了
1012 - 浪费财火
1013 - 自己家做饭了很注意节省
1014 - 用点什么材质才过边边角角的就做
1015 - 猪肉做什堂
1016 - 即使考生的上百口人的饭那里用专门的误差就把那个30床咯
1017 - 第3海浪费劳动力
1018 - 自己家做饭吗 说公回了以后自己在家里做了做饭就完了
1019 - 这个都有专门的劳动力
1020 - 专门去种菜洗菜洗衣米炒菜洗碗
1021 - 浪费劳动所以农民对食堂是最反感 何况
1022 - 中国1958年的农村食堂开头两个月还能吃饱饭后来就只有只有清汤寡水
1023 - 能照见人影
1024 - 所以天华大的农民都反对
1025 - 食堂刘少奇就提出食堂赶紧上
1026 - 这个彭梅秀这个全国劳模不干了
1027 - 这个彭梅秀很霸道大到什么程度他来刘少奇都感冒
1028 - 我不在刘少奇住的那个房子门前说留胡子你这就是要拆散集体
1029 - 你昨天要走资本主义道路
1030 - 我这个人的勇气倒也够令人佩服的 他感冒中共中央副主席和国家主席现在我看没有一个人敢这么干的甘肃省公安厅要把这个彭梅秀抓起来这还了得中共中央的主副主席和国
1031 - 国家主席你的值都比怎么走资本主义道路
1032 - 牛肉的制作制作
1033 - 没有让他们抓钱
1034 - 不过刘少奇跟工作人员说
1035 - 不是你看彭梅秀连我都敢骂
1036 - 你们就可以想象它对于一般的农村社员
1037 - 能不能作为做符合吧 到到什么程度说着刘少奇经过对农村的调查以后他认为农村干部队伍已经全部坏掉了
1038 - 乱倒
1039 - 根本不可信
1040 - 1963年的年底她还把他的夫人王光美拍到了河北的一个地
1041 - 地方有河北阜宁县龙汪庄公社桃园大队
1042 - 去到工作组
1043 - 工作组的副队长
1044 - 队长是中央办公厅的另外一个同事
1045 - 他是副队长话了名
1046 - 王光美化名叫做地下工作一样的结果王光美他们到了桃源大队和
1047 - 搞笑校搞得非常做非常过
1048 - 什么叫桃园大队的做法呀
1049 - 港币的设备干部
1050 - 一律
1051 - 滚蛋
1052 - 他们不在他们不能在主持日常工作了谁来主持呢 工作对主持
1053 - 然后定性葡萄园大对的这个党政啊 是反革命两面政权
1054 - 知道什么叫凉面东西两面政权抗日战争时候用有空战正在根据地域和沦陷区之间哪有一种政权重
1055 - 种什么呢 日本鬼子来了为了对付日本人我成立较为实惠
1056 - 我对付日本人
1057 - 对不对
1058 - 实际上它是什么正确的时间他是共产党领导的一个抗日政权
1059 - 这叫两遍正确
1060 - 最后说话四清运动把这个两面证券的概念引用过来
1061 - 现在的这个农村的基层政权就是两边正确这个时候可不是说对付日本人啊
1062 - 那是那面中全是对付对付不是的说说他们表面上是革命政权而实际上另一边是反革命政权
1063 - 这就是桃园经验
1064 - 结果桃园经验拿出来刘少奇很欣赏
1065 - 附近欣赏而且在全军
1066 - 在京的党政军高级干部大会上推广桃园经验
1067 - 从8月份到九月份刘少奇走了10个小时一路上推广大全
1068 - 桃园经验
1069 - 好从桃园的这个经验也看出来
1070 - 基层干部不行
1071 - 烂掉
1072 - 所以刘少奇认为
1073 - 父亲运动的毛头主要应该对象
1074 - 我不是毛泽东说的对上
1075 - 这是刘少奇 1961年到湖南农村去啊 调查跟他的跟他的6
1076 - 璐姐早的一幅照片做他的陆景
1077 - 他的六角柱子刘少奇
1078 - 投奔共产革命以后就再也没见过刘少奇
1079 - 一直到了1961年 刘少奇回到家乡的时候
1080 - 好的陆家还住在农村
1081 - 他的六角恒指着刘少奇
1082 - 指着他的弟弟
1083 - 他说你们造孽呀 造孽是湖南的一个话
1084 - 孕妇你们做了很很不好的坏事说你们作孽呀 现在农民都吃不饱饭
1085 - 我们前面已经讲到刘少奇矛盾向下毛泽东是毛头向上的而且毛泽东这个毛头像上不是我们一般说的到省部一级
1086 - 考试一直到了中央最高层
1087 - 肉丝牛2月份
1088 - 毛泽东跟日共中央政治局委员有一个叫听涛克集
1089 - 年长一点同志都知道这个人
1090 - Good导谈话他就说过说1962年上半年我们党内有人主张三合一首
1091 - 什么是三合一少那就是对帝国主义要和对修正主义要和对反动的民族资产阶级
1092 - 一少是什么呢 对此支持民族解放运动要少一点要少支持世界革命
1093 - 他说这是修正主义路线
1094 - 这些人在国内也主张31包
1095 - 什么叫三字一包呢
1096 - 自留地自由市场自负盈亏一包是包产到户
1097 - 目的是要解算社会主义的农村集体经济要搞垮社会主义制度
1098 - 三合一少是他们的国际钢0341包是国内钢
1099 - 然后毛泽东说这些人中有中央委员书记处书记还有国务院的副总理
1100 - 这就不是指一般的高级干部是指都中央最高层次的从这个时候开始他就到处说中央要出修正主义你们可得造反
1101 - 这个说话他连社会主义教育运动的兴趣都已经不大了
1102 - 1965年的5月份毛泽东上一次井冈山
1103 - 湖南省委第一书记张萍华陪同最不照片啊
1104 - 就是张平化和毛泽东在井冈山的一个著名的烧烤叫黄洋界
1105 - 留下的衣服合影
1106 - 张斌话想向毛泽东汇报社交运动的情况
1107 - 结果毛泽东很不耐烦说你不要回报
1108 - 我都知道
1109 - 现在看来光搞社教运动是不能完全解决问题
1110 - 到了65年 毛泽东联社教运动的兴趣不大因为他认为不能解决中央一线的问题
1111 - 不能解决中央高层的问题
1112 - 这个时候他已经考虑都是什么呢
1113 - 就是要用一种自下而上的彻底的全面的揭发阴暗面的方法这个方法
1114 - 就是文化大革命
1115 - 去了
1116 - 后来
1117 - 他跟包入库谈话的时候跟卡播吧 6库的谈话的时候又是提高
1118 - 所以实际上四清运动啊
1119 - 实际上是中国文化大革命有密切联系的一次社会教育
1120 - 政治斗争
1121 - 那么关于4000运动后文革的关系呀 现在原研究所有很多说法有的说他是文革的序幕就说文化大革命实际上从四清运动已经开始了有的说他是文化大革命的准备
1122 - 还有的说他是文化大革命的语言我觉得都有道理
1123 - 都是具体的要分析父亲运动跟文化大革命的关系
1124 - 我想主要是三个关系的父亲运动最终确定了文化大革命的直接目标
1125 - 直接目标是什么就是要打倒刘少奇
1126 - 这个目标是什么时候最后确定那就是四清运动
1127 - 我前面已经提到的1967年2月份来的时候
1128 - 19
1129 - 1970年美国邮的记者叫斯诺这个大家都知道有很著名的计算194
1130 - 36年的时候他第一个到中央红军
1131 - 长征到达陕北以后第1个到陕北保安采访毛泽东的一个外国记者
1132 - 1970年到最后一次来华
1133 - 这一年的十月国庆节毛泽东有意的把斯诺安排在天安门城楼跟他一块
1134 - 会合影这个合影有点意思就租房有点意思想给美国人一个信息
1135 - 希望跟美国人当时已经出台毛总已经的考虑到联没反苏了
1136 - 10将给美国一个信息想多美国人接触
1137 - 美国人都是很愚钝没有反应
1138 - 这是另外的话
1139 - 这个年底啊
1140 - 斯诺克毛泽东有事长谈
1141 - 失落又问毛泽东说你从什么时候开始感觉到要把刘从正常彻底搞掉
1142 - 毛泽东说那就扫喽
1143 - 1965年23条
1144 - 就是1965年我前面讲到的那次中央政治局全国工作会议上毛刘
1145 - 卢氏江公开冲突的时候毛泽东已经定下来
1146 - 最世文化大革命他要保留着其中子从种子上
1147 - 彻底倒掉
1148 - 这是父亲跟文化大革命运动的第1种关系
1149 - 第2次这是文化大革命期间刘少奇在中南海被批斗的衣服照片
1150 - 1967年夏天的时候
1151 - 第2种关系就是清运动形成了文化大革命的意识形态
1152 - 大家知道文化大革命 毛泽东是有一种套意识形态的有一整套它的阶级斗争理论的这些阶级斗争理论包括我们前面已经介绍到的什么叫接去读什么
1153 - 中国的社会是个什么性质就是从资本主义到社会主义的这样一个过渡阶段
1154 - 读过渡阶段是个什么状况毛泽东提出来都是存在的阶级阶级矛盾和阶级斗
1155 - 杜淳的都是我的同事们对两条道路的斗争存在的资本主义复辟的危险性
1156 - 这是毛泽东发动文化大革命的一个基本的理论
1157 - 这个理论也是四清运动是什么
1158 - 之后形成的还有文化大革命都有名的口号我们前面已经讲到的阶级斗争为纲
1159 - 阶级斗争一抓就灵这都是四清运动当中形成的这就为以后的文化大革命发动起来为毛泽东
1160 - 提出一整套的关于发动文化大革命的主张政策提供了一个意识形态的技术
1161 - 这是父亲运动跟吴华当地面的幼虫关系
1162 - 父亲运动文化大革命还有什么关系
1163 - 就是酿成了文革的社会氛围
1164 - 做什么意思呢
1165 - 父亲运动啊 我们前面讲到的对于中国社会
1166 - 只有几句中状况所做出的那一系列严峻的估计呀 对于当时中国说
1167 - 社会的底层
1168 - 已经造成一种紧张的氛围
1169 - 所以后来的那些红卫兵啊 为什么文化当你是从胡伟斌还是起来的呢
1170 - 红卫兵都是在64年65年结束了四清运动关于文化大哥关于几
1171 - 结构中的这一系列教育以后
1172 - 所形成的自己的一整套的理念
1173 - 文化大革命和红卫兵很多人都回忆的书柜什么因为在1964年 1965年他们感
1174 - 感觉到
1175 - 中国党内中国社会已经有一股势力要是都挡变严
1176 - 颜色不变颜色要使得江山
1177 - 重新变颜色
1178 - 这是中国社会的四清运动给那一代年轻人
1179 - 所留下来的一个基本的社会的印象
1180 - 所以后来为什么他们能够造反啊 跟四清运动很有关系
1181 - 作为一个方面另外一个方面父亲运动又积累下来很多社会矛盾
1182 - 什么时候会矛盾由于四清运动整干部长得很厉害
1183 - 因此在党内在社会上就形成了党内干部和干部之间的矛盾
1184 - 还有就是干部和群众之间的矛盾有事情运动搞得很过火的最过火的时候干部又被打死了
1185 - 就是因为他多吃多占贪污盗窃投机倒把有那么可能有那么一点问题有的可能根本就没有问题但被认定是有问题
1186 - 这一部分然后来到了文化大给你爆发以后啊
1187 - 成为文化大革命能够广泛发动的会积累起来的一个很重要的社会矛盾
1188 - 我举一个例子四川省啊 有两个很著名的造反派头头
1189 - 这个年轻的同志可能年轻的同学不知道一个叫做张西挺一个叫刘结挺
1190 - 人长得很多东西到
1191 - 四川省委的高级干部都是都一并对委书记
1192 - 淘宝后来在文化大革命时候照四川省委第一书记的反就是四川省委第1书记石
1193 - 大家都知道叫李井泉
1194 - 西南局第一书记为什么造他们的房就是因为流流经理
1195 - 李井泉在四清运动的时候把这个东西挺和刘结挺
1196 - 长得太过火了
1197 - 北大冶市
1198 - 北大为什么会出现聂元梓去照那个路平的法也是北大
1199 - 在塑胶运动当中啊
1200 - 两派之间极为了矛盾
1201 - 文化大革命爆发原来的塑胶运动当中被压制的这一会儿终于找到了一个出气口他们
1202 - 对呀 是我校运动会文化为文化大革命的发动也积累了社会矛盾
1203 - 这就是父亲运动或者叫社交运动跟文化大革命的三重关系
1204 - 那么最后我想讲一讲社交运四清运动或者叫社交运动啊 再没
1205 - 目前
1206 - 在内地大陆的中共党史学家研究得非常不好
1207 - 你不知道为什么可能跟档案文献的公布非常有现有关系
1208 - 到现在为止
1209 - 26关于社教运动或者要四清运动的专注
1210 - 只有一本还是去年出版的 我给大家推荐一下
1211 - 这不专注是我们中央党校的博士生导师郭德宏教授跟他的博士生林晓波
1212 - 一会写的叫四清运动实录说 说到目前为止大陆唯一一本有关四清运动历史的专注释
1213 - 浙江人民出版社去年出版
1214 - 什么另外的有两本书可以参考的都是中央文献研究室编的一部叫毛泽东传一部叫刘少奇传
1215 - 这里面透露了一部分史料
1216 - 小剂量关于刘少奇与社交运动的问题啊 作为一个主题发言的主要内容就讲到这你下面我欢迎大家去睡觉运动问题
1217 - 提出疑问
1218 - 几个问题我愿意就我所能做一些解答
1219 - 这位教授你好我想问一下的是对于大跃进期间中国到底饿有多少人明知道个大概述什么谢谢
1220 - 这个问题到现在为止中国政府官方没有一个权威的公主
1221 - 祝你为这样的关于大跃进非正常死亡问题已经成为学者们探讨的一个热点了
1222 - 就我所了解到的情况现在关于大约经问题研究最弱点的问题就是这个问题
1223 - 那么到现在为止那民间学者所提供的数据非常多
1224 - 那我也没有做一个完全的统计 但是我可以提供一些我认为值得
1225 - 参考的一些数据
1226 - 第1个数据是国家统计局提供的觉国家统计年鉴
1227 - 大家可能会觉得你刚才不是说政府没提供吗是的国家统计年鉴显示1960年到1961年
1228 - 中国的人口净减少1348万
1229 - 其中1960年净减少1000万
1230 - 1961年 1961年净减少348磅
1231 - 一共累积是1348万
1232 - 那么大家会问你凭什么说这是一个非正常死亡的数据我认定是非正常死
1233 - 为什么呢
1234 - 因为从1950年到1959年中国大陆每年净增长
1235 - 人口1000万以上
1236 - 其中最高的年份仅增长1500万
1237 - 但是到了1960年
1238 - 做一个人口变动啊 不仅没有持平就没有跟1959年持平
1239 - 正常的年份你应该继续增长1000万对吧 那么到了1960年你不仅没
1240 - 没有增长而且粮食品都没有做到
1241 - 相反的是比1959年仅减少1000万
1242 - 尽管这个数字我认为是非常荒唐的因为这个人口的变动不可能是不多不少正好一起
1243 - 前往
1244 - 都是因为市政府公布的所以我认定在没有战争和温
1245 - 这个情况下我只能说这一千万人口一定是非正常死亡
1246 - 包括那个1961年的348万
1247 - 这是第1个数是第2个数据是中国科学院的一个国情报告这个报告我没有看到
1248 - 我是看到
1249 - 学者援引这个报告的时候提供了一个数据他认为从11 958 1959
1250 - 59年到1961年中国大陆
1251 - 非正常死亡人口1500万
1252 - 当我不知道他的来源
1253 - 我不知道他的一句有没有看到报告本身
1254 - 因为他是中国科学院的报告
1255 - 我认为值得注意注意
1256 - 第3个数据是国防大学教授重庆先生提供的 他在他的著作中提供的数据是4000万左右
1257 - 但他没有教堂的来源
1258 - 第5个数据是上海大学金辉教授提供
1259 - 他提供的数据是1959年到61年
1260 - 4048但是他有个说明就是醉的词
1261 - 最高其他没说
1262 - 第5个数据是西安交通大学人口研究所所长蒋中华教授提供的这个人现在已经当官了是全国人大常委会的副园长
1263 - 他提供的数据统计口径跟别人不一样是从1958年到1963年七年
1264 - 他听不到数据啊 是非正常死亡人口
1265 - 1698万
1266 - 最接近1700万
1267 - 他当然有一整套的统计方法
1268 - 第7个数据是上海交通大学历史系教授曹树基先生提供的 我今年出版了一本书叫《大饥荒》1959年到1960年1961
1269 - 一年中国的人口变动他提供的数据是3250万统计口径是59年到61年
1270 - 第6个数据的七个数据我不熟悉数据我不熟悉这个人叫秋
1271 - 这是我从一个叫心观察到网上下载了一个玩笑
1272 - 一个词一个资讯
1273 - 他有一个统计他有一个分层统计我为什么看重网上的这个资讯的 他一个分神童
1274 - 以及他对每一个省的死亡人口啊 都做了一个同学
1275 - 他提供的是三年中国道路非正常死亡人口2700万
1276 - 第9个数据那是美国著名的人口学家叫克尔教授提供的好的统计口径跟
1277 - 蒋正华教授的一样
1278 - 458年到61年
1279 - 都是他提供的数据比蒋正华教授几乎
1280 - 高了1000万
1281 - 他提供的数据说2680万
1282 - 到就是这么久的数据
1283 - 我记得到我认为值得参考的就不出去
1284 - 你好我有两个很好
1285 - 优雅的问题一个问题就是说你谈到底是文化大革命 毛种发动发动文化大的原因是回答
1286 - 干掉刘少奇
1287 - 那么在当时情况下我不了解啊
1288 - 会被毛泽东还有采取动作更简单的方法令他更的权威就很容易的就把刘少奇给去掉了还说他一定要学文化大名称
1289 - 复杂的一种运动
1290 - Histogram2d捆起来刚刚也谈到了
1291 - 刘少奇里西行为啊 我觉得很有一定要矛盾一方面呢 他可能取消
1292 - 他们支持那种分田到户
1293 - 另一方面他就那个基层干部那就采取在我看来非常极端的行为说你们都是坏的不要跟那个枕调处在我看来好像这种两种行为有点
1294 - 他为什么教育局他分干部也许还是孩子好的 我想要说
1295 - 好想回到第6季
1296 - 文化大革命啊 我们今天回过头来看毛泽东有没有可能采取一个更简单的像处理彭德怀的那样一个办法来解决
1297 - 不可能
1298 - 为什么不可能呢
1299 - 因为到了60年代的时候毛泽东自己已经感觉到他面对的不是某一个人
1300 - 我不是一个单个的彭德怀也不是一个张闻天
1301 - 不是一个黄克诚而是一个中央一线的群体
1302 - 孙志伟是一个从中央到地方的群体有好多事情能证明
1303 - 我前面特别提到了不知道大家注意没有别光头62年就提出来要搞社会主义教育
1304 - 结果到六二年年初开中央工作会议
1305 - 11个省只有两个省谈
1306 - 没人响应
1307 - 还有无论混他提出了一个钱10条
1308 - 9月份就我又搞出一个host要其实他对这个是不满意的这个事情是彭真做的毛泽东后来六五年说
1309 - 负数怎么回事有一个全是调了谁又搞出一个host要啊
1310 - 还有毛泽东曾经说刘少奇呀 有刘少奇 1964年开党政军干部大会
1311 - 对党在京的党政军干部大会批评非常严厉说你们必须下去
1312 - 必须下去干什么
1313 - Winter
1314 - 找工作对
1315 - 由于刘少奇的严厉批评
1316 - 这个大会议开完以后北京10000多工作队就在已经的党政军高级干部1万多人就到
1317 - 到了农村
1318 - 毛泽东曾经说过说我说话没这么灵啊
1319 - 刘少奇说话您就读下去了
1320 - 为什么呢
1321 - 大跃进的失败实际上在中共党内使得毛泽东的权威在下降
1322 - 我举一个例子就如前他们提到的七千人大会
1323 - 气象人大会啊 我是看不到岸
1324 - 帮我7点到火的简报道这个简报销不公布的这个简报的小组讨论就反应
1325 - 已经有人直接点名批评了
1326 - 批评毛泽东
1327 - 这说明什么这些都说明
1328 - 实际上毛泽东说话不灵了这个不灵就不是毛泽东就不是刘少奇一个人
1329 - 所以他感觉到
1330 - 他面对的不是一个刘少奇个人
1331 - 他必须要滑动一个更大规模的能解决问题的这样一种方式
1332 - 这是回到的第1个问题
1333 - 第2个问题你提到好像有点矛盾
1334 - 其实不矛盾
1335 - 因为刘少奇是把干把农民根基层干部截然分开的 你前面提到的 他是同行农民
1336 - 当他对基层干部是非常不满意
1337 - 他认为基层干部是骑在人民头上作威作福的官老爷
1338 - 这个不矛盾
1339 - 那么为什么会这样主要是跟他61年到基层调查农村有关系
1340 - 当然也可能有这种情况就在1947年在土改的时候也曾经发
1341 - 犯过类似的错误
1342 - 你好我想问一下那个丝清炖炖跟进啊 那个一线和二线的关系
1343 - 你刚才讲到这个七千人大会上刘少奇已经吞了这个毛泽东的三面红旗的就是那个时候那个毛泽东对刘少奇已经开始不满了但为什么在这个事情
1344 - 中间这个一线的这个总指挥部的总指挥还是有刘少奇的领导人
1345 - 如果说这个二线那个时候已经没有成立了为什么毛泽东只是可以从外地回来想开个会议
1346 - 就开一个会议然后他又可以这个很容易的就发生了文化大革命了
1347 - 这样的情人大会有毛泽东对刘少奇不满但这个时候他并没有最后下定要是什么解决刘少奇的问题
1348 - 不只是一种不满是因为刘少奇对于三年大跃进的困难原因的分析他不满意
1349 - 那么
1350 - 实际上的这个中央一线和二线的关系呀 在1962年上半年的时候这个就像比较清楚
1351 - 毛泽东基本上不管中央一线的事情
1352 - 但是我前面已经提到
1353 - 1962年7月份到9月份中共专开了一个北戴河会议和八戒
1354 - 全会在以后的情况就变化了
1355 - 就是毛泽东啊 就一线和二线的关系变成有受毛泽东又倒了一些有时毛泽东又到二线
1356 - 他就变得就像模糊
1357 - 所以毛泽东一会到一线去指挥国际反修一会又回来领导一下
1358 - 国内的社交
1359 - Good show的时候他就管说叫顾不上的时候就让刘少奇与管说教
1360 - 但是呢 毛泽东跟刘少奇的尖锐冲突不是在任命刘少奇当
1361 - 父亲无法总指挥以前而是在这之后
1362 - 而是在1964年的8月份以后
1363 - 开的男孩是流好
1364 - 到其他们这个到底是谁谁把这个事情
1365 - 他在会上已经看起来是刘少奇已经有所准备他这些一系列的说法
1366 - 谁来着
1367 - 汽车人打不开的很长从11月11号就6万年的11月11号
1368 - 一直开到2月7号
1369 - 这么长的会呢 有说大会开的并不多
1370 - 全体大会因为7000人以上的大会开得并不多
1371 - 开幕式的时候上有刘少奇作讲话的时候有中央常委做讲话的时候开
1372 - 平常是什么呢 平常是开分组会
1373 - 分成六个大字
1374 - 这个中共中央开工作会一般都是按照大区分组就是东北华东西北
1375 - 中南西南
1376 - 还有西北华东将几个六个大柱那么我前面提到
1377 - 提到的这些
1378 - 对毛泽东的批评一般都是在小组
1379 - 毛笼一般不参加
1380 - 那么刘少奇的这个报告都是毛主席没抗的毛巾是看过毛泽东是看过刘少奇
1381 - 但是有个很奇特的是这件事是参加当然起草报告的《人民日报》经济部的主任我采访的时候他跟我说过
1382 - 他说这个报告时的钓鱼台起床
1383 - 洗澡以后内部的争论非常大
1384 - 最主要的中国就是原来大跃进的一些地方诸侯我们管这叫诸侯
1385 - 地方官员很不满意
1386 - 就认为对于困难估计得过于严重了比方说柯庆施
1387 - 比方说李井泉
1388 - 那么后来呢 这个报告
1389 - 没有定稿送给了毛
1390 - 小狗毛啊 说了一句说政治局不要讨论了直接发给会议讨论
1391 - 装配啊 就是《人民日报》经济不怎么主任张佩当然祈祷这个文件他说他当时就觉得
1392 - 觉得很蹊跷
1393 - 因为一般提供给中央工作会议的报告是一定要经过政治局讨论
1394 - 通过以后再提交
1395 - 这个非常奇怪
1396 - 我怎么不同
1397 - French
1398 - 但是我从这里面
1399 - 似乎能解读出毛泽东对这个报告一开始就不满意
1400 - 我不知道说清楚没有你好很精彩的报告
1401 - 问一个问题您刚才主要是强调就是说毛主席和刘少奇之间的这个矛盾26
1402 - 路线问题他们认为这个到底是什么样的都是最新的估计将造成他们的分析和噪声
1403 - 我记得不买你刚才回答问题是提到就是一个寒到就是说毛主席有多少理由是员忙着去感觉自己似乎在被架空的那种感觉因为他已经退了2000
1404 - 先去了他对第1线的这个日常工作
1405 - 他似乎感觉越来越失去控制力
1406 - 我知道就是说他俩这这这两种一是路线之争一个是这个权力
1407 - 您到底是怎么能够提亮程度
1408 - 哪个比例占的是多少大概很难划分
1409 - 我个人的看完一位有很多人认为我也我也不否认毛刘之
1410 - 不冲突是有权利成分在里面
1411 - 还有全力较量的成分在里面我不否认有矛盾自己都说过
1412 - 毛宗后来在66年67年跟胡志明跟卡波86库都谈过
1413 - 告诉我说大权旁落
1414 - 我现在在北京说话不灵了
1415 - 不是你非要说话一个比例说这个毛泽东是因为路线站
1416 - 比重更大还是权力让给比重更倒觉得
1417 - 好像很难做出一个比例划分因为可能毛泽东觉得我没有权利和路线当然更
1418 - 无法局推行了
1419 - 所以不好简单的话 但是可以承认得我认为啊
1420 - 毛刘之间肯定是有权力斗争
1421 - 至少毛泽东自己是这么感觉
1422 - 韩家都非常感谢你的报告告诉你已经那个就是解释了就是说
1423 - 这个文革的发动实际上是有它的这个必然性的那我想就是结这个问题我想再问一
1424 - 问一下因为我也有一些思索就是说这个文革为什么会最后变成一场这个人道
1425 - 到上面的一张塞纳而且是持续的十年之久那么
1426 - 这个就是说从令他这个发动的时候是就是说对于毛泽东来说这场运动实际上是一个可控的或者从这个国家的这个角度来说这场运动
1427 - 还是在这个高层可以控制的范围内还是说实际上到最后一直上去买一个就是在整个这个国家民族这个人人人民
1428 - 应该说在文化大革命发动的第1个阶段
1429 - 就是1966年到1965
1430 - 8点吧
1431 - 这个第1个阶段应该说文化大革命
1432 - 应该说是不好控制不是一个可控制的阶段
1433 - 为什么不可控制的毛泽东石将在文化大革命发动之前啊
1434 - 在中央高层的时点已经变成了一个孤家寡人
1435 - 他不相信任何人
1436 - 得到了他用两次为了他说要利用的比一次力量就是军队的力量
1437 - 这个他是看到了
1438 - 当时的文化大革命最初的阶段
1439 - 他不希望用军队的力量去控制文化哪里
1440 - 所以他不动用这支力量就已了无话他们就不可控了另外一支力量的就是红卫兵的力量
1441 - 他为什么要动用学生啊
1442 - 他因为只有学生可以发动起来
1443 - 可以成为一个文化大革命的排头兵吧
1444 - 学生运动一旦发动起来是不可控的儿子再多的同学我不知道参加过学生运动没有所以我们的头上你后来毛泽东自己感觉到了所以他不得不在1968年
1445 - 派出工宣队会君选对时的文化大革命
1446 - 通话记录一个可控的程序们
1447 - 他以为到了605多万还有多少钱啊
1448 - 他已经他已经觉得有问题了
1449 - 都是我这里想讲什么还想强调一点
1450 - 对于文化大革命而千万不要以为毛泽东是是建设计好了一整套
1451 - 方案才发动了
1452 - 其实毛泽东啊
1453 - 自己根本心里没数
1454 - 我研究了这么多关于文化大内的文献我始终离不出来毛泽东对文化大革命有一个有程序的有不错的有安排的设计从来没有相反让我感觉到的毛泽东都是无序的用这个大陆的话说叫做草叶梅样边打边向的这么一个办法来发动的 我知道说清楚没有因为时间关系我们就不再提问了我这里补充一个跟47
1455 - 请有关的小小的谢谢
1456 - 我们在做很多都是大学生的同学能不能
1457 - 该知道这个六六年文革开始以后
1458 - 大学停止高考停止招生
1459 - 还挺怎样这个停止大学生没有毕业留在学校参加文化大革命
1460 - 我当时在校的学生大学生前后乳价差不多都是61年到65年
1461 - 66校那么这些学生称号
1462 - 相当一批最后六年纪小不行相当于体表就赶上了这个事情运动
1463 - 那么在四驱动76巷636时间05年很多这个工作组里面的这个帮
1464 - 帮忙的很多都大学生
1465 - 那么这些学生的其实真正在校念书的时间不是很多
1466 - 这个然后他们又参加了话打给你
1467 - 给我这些人里面有相当一部分存在
1468 - 在国内
1469 - 占据了
1470 - 重要的地方
1471 - 包括我们知道多和讯号
1472 - 温家宝
1473 - 和其他一些这个再占据重要位所以这一段的经历从事
1474 - 文化难为你的经历对他们而言应该是他们人生生命当中很重要的一段对他们
1475 - 都是对他们意识形态应该有很大的行数的作用
1476 - 那么我们这个系列讲座今就到此为止因为我们也非常感谢各位一直以来
1477 - 从上个星期以来的这个支持希望今后有机会继续这个看大家
1478 - 漂流