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1 - 今天我们继续蒋李锐老人留下的政治遗产第4集
2 - 题目教令人谈虎色变的严保安处在上次的节目当中
3 - 我们在即将结束的时候提到这个话筒那就是说
4 - 王发作为保安处的一个科长
5 - 敢于参数
6 - 打了啊
7 - 李锐这样一个已经
8 - 崭露头角自然也小有名气的这么个人物的意境网
9 - 那么
10 - 他是仰仗谁的威威力呢 那就是他身后的所在的这个机关
11 - G陕甘宁边区保安处俗称阎王储
12 - 在吗 我们现在就来看一下
13 - 这个延安保安处
14 - 到底是一个什么样的机关
15 - 为什么
16 - 很多
17 - 曾经在延安生活战斗学习过的人一旦提及这个保安处
18 - 主力可产生出一种令人谈虎色变的这种感觉说起这个令人谈虎色变的严保安处就要说一下它的前身
19 - G中华苏维埃中央临时政府
20 - 西北办事处
21 - 政治保卫局简称西北政治保卫局
22 - 1935年10月19号中央红军到达陕北吴起镇
23 - 中央红军
24 - 为主体了
25 - 常周社保基数
26 - 这样
27 - 再过了8000以后也就是10月27号
28 - 由张闻天当时的名字叫洛甫吧
29 - 由张闻天主持召开
30 - 中央常委会议
31 - 出席
32 - 这次会议的有四位常委
33 - 几乎上写的是若薄周毛啊 就是张闻天
34 - 请帮解
35 - 周恩来和毛泽东列席的包括彭德怀 王稼祥的人
36 - 这次会议讨论的重点
37 - 就是长尾的重新分工
38 - 张闻天作为书记抓全局工作
39 - 伯母呢
40 - 就是秦邦宪负责术央政府工作
41 - 周恩来负责
42 - 后方和中央组织局工作
43 - 而毛泽东呢
44 - 专职负责军事工作
45 - 除了这一次会议当中
46 - 提到了专门提到了
47 - 政治保卫局的分数问题
48 - 今天我们看到的公开史料当中记载的记录是这样一句话
49 - 保卫局工作由常委同志坚
50 - 这场伟同志是谁呢
51 - 就是毛泽东也就是说从这个时候开始国家政治保卫局
52 - 由毛泽东亲自担纲负责
53 - 可以说
54 - 国家政治保卫局
55 - 自从成立那天起她就是肩负着两重
56 - 重要的任务
57 - 你重了是对面数轻易给分子对外是太一切情报
58 - 成为拱卫中共中央的一柄利剑
59 - 这柄利剑的以前
60 - 一直由周恩来掌控
61 - 与周恩来在
62 - 于周恩来有着深厚交结在省党罢工期间就与周恩来建立了有友谊和合作关系的灯发
63 - 经周恩来推荐被增选为中共中央政治局候补委员
64 - 兼任国家政治保卫局局长
65 - 而周恩来与邓发之间的传声筒者是曾经担任过中共中央军委秘书长的邓颖超
66 - 可是呢 当毛泽东
67 - 通过遵义会议部分的夺回权利以后他开始逐渐营造
68 - 自己的英文
69 - 那么国家政治保卫局就是首先落入到他的眼线之中
70 - 因此呢 在10月27号这次
71 - 会议当中进行常委分工合作的时候毛泽东
72 - 当仁不让的提出国家政治保卫局工作应该由他来组装
73 - 这样的便于开展军事工作
74 - 作为军事工作的一个重要辅助项目
75 - 应该如此
76 - 毛晚年曾经说过在重大原则问题上从来没有签需过这一件事了也可以作为毛从来没有签需过的一个重要例子
77 - 而把国家政治保卫局抓到手以后呢
78 - 毛泽东
79 - 任命他自己
80 - 老秘书1933年至1934年曾经给毛泽东做过秘书的王首道
81 - 作为国家政治保卫局的执行部的部长就是副局长
82 - 王首道呢
83 - 最早接受毛的洗礼是在
84 - 广州第6届农民运动讲习所王首道当时去的时候还只是一个普通的共青团员
85 - 到了蒋一所接受了毛的洗礼后呢 转身一变成为中共党员
86 - 王首道晚年在回忆录当中呢 专辟一章喋喋不休的讲述他是如何
87 - 毛泽东的这个洗礼之下成为一名手为光荣的共产党员的这个经历借此呢 表明他
88 - 她与毛的历史渊源之深
89 - 由此可见了毛泽东任命王首道为国家政治保卫局的副手绝非偶然之
90 - 而且让他交给王首道的第1个重要认识
91 - 他们到达陕北后由王守的另一技术手
92 - 接掌握当时陕甘宁省委政治保卫局的全面工作
93 - 叫老子格的红二十五军负责人之一的大惊
94 - 拉下马来宠儿呢
95 - 为后来结束陕北肃反并且全面接管红十五军团
96 - 做好重要的准备工作十五军团结过来以后呢 又是王佐到来兼任红十五军团
97 - 政治部主任
98 - 主抓军队的人事工作
99 - 可见了
100 - 这个西北政治保卫局他的来头之大
101 - 而改成西北
102 - 幻术保卫军以后呢
103 - 保卫局局长有周兴等人
104 - 周兴是毛
105 - 另外一个战术反阶段亲手培养起来的清新人物
106 - 周兴是源
107 - 红一方面军数防委员会主任兼秘书长
108 - 李韶九亲自提拔奖掖和推荐的毛泽东的所以呢
109 - 毛泽东对中心一直非常信任把他当作啊 第2个李韶九来看待西北政府的这个西北办事处的宝
110 - 保卫局局长当仁不让的就有周兴来担任
111 - 不过呢
112 - 毛还是留了一手就是周兴虽然担任这个西北保卫局局长 可是呢 他就接受
113 - 王首道的节日
114 - 在1937年这个西北办事处的政治保卫局正式更名为
115 - 陕甘宁边区保安处
116 - 在中共中央社会部成立之前
117 - 陕甘宁边区保
118 - 还处实际上还部分的承担了诸多社会服务的只能
119 - 导航到中共中央社会部也就是简称中这部这个机关成立以后呢
120 - 保安处
121 - 与社会不互为表里互为依托
122 - 啊
123 - 保安处的重要成员包括处长副处长下边的科长及后来的局长
124 - 都是中央社会部的重要成员之一
125 - 中央社会部
126 - 对陕甘宁陕甘宁边区
127 - 他的公开治理把正式通过
128 - 阎王出来实现的这个延保安处啊
129 - 名义上校处
130 - 实际上权力非常之大
131 - 那么他会上
132 - 保安处的这个名字可以说是直接从国民党政府系列
133 - 别让路吧 过来了
134 - 一般的这个省政府当时
135 - 国民党政权当中省政府下面都是保安处也可以叫做保安司令部
136 - 但是呢 另外一层含义
137 - 这不完全是来自国民党或者说
138 - 他的最主要的内涵是超级自述量
139 - 而且呢
140 - 这个保安处
141 - 他的这个名称
142 - 融合了
143 - 苏联方面
144 - 国民党方面甚至是中国历史上一些封建王朝的做法可以说是一个三
145 - 三合一的这么个产物
146 - 我们就从他的这个名字来解读一下
147 - 处罚我们今天讲处
148 - 其实就是个县团级
149 - 看起来不是那么显赫
150 - 可是这个数呢
151 - 实力的权力之大
152 - 实令人瞠目结舌了
153 - 我们来看书脸书共中央最高领导机关那就是中央委员会
154 - 可是呢 凌驾于中央委员会
155 - 茶具体工作则是由书记述了组装这个书籍处也是出
156 - 这是苏联的做法那么国民党方面的做法呢 也有类似的地方比如说在抗
157 - 按季节
158 - 作为
159 - 最高
160 - 统帅部第1辅助机关的国民政府军事委员会委员长侍从10
161 - 他的最具实权的两个人是是同时的一处主任何的二处主任这个是同时也是一处的这种身份出现的这是指
162 - 国民党苏联方面我们再来看中国历史上的在南北朝时期
163 - 真的掌握朝纲波动朝政影响皇帝的不是这些名义上的宰相
164 - 什么是中了中书我上床
165 - 或者什么大将军之类而是那些身份的威名分
166 - 极地的吧 比如说
167 - 非常有名的一个关系在南北朝南朝宋朝期间屡次出现校园外
168 - 散骑常侍
169 - 担任这一职务的大法清朝上肢远电孵养员长等人无不适
170 - 历任皇帝
171 - 甄别最顶尖的亲信
172 - 他们不仅可以左右
173 - 宰相的臣服甚至可以决定诸王的生死
174 - 直接参吕璜历的大的策划有保安处的各处的名称延伸的后面我们会看到
175 - 在毛泽东的诗词里面描述昆仑的一手当中曾经出现过这样的词句
176 - 就是卷起玉龙三百万
177 - 搅得周天寒彻
178 - 20世纪六七十年代
179 - 16脚的周天寒彻的那个著名的机关或者调机构
180 - 就是你煮的名义出现中央文化革命小组
181 - 这个小组实际上比处还要的而风靡的文革当中的几个著名的术中央文革
182 - 俄中央军委办事组中央组织宣传组
183 - 无一不是啊
184 - 令人谈虎色变
185 - 和那个延安保安处实际上是有着异曲同工之处
186 - 那么也就是说后边的小主也就是前面的处那么
187 - 我们几次 说到这个严保安处
188 - 为什么让人谈虎色变
189 - 那就是因为
190 - 抓到岩保存储里面的人
191 - 王老师
192 - 生不如死
193 - 李锐老人
194 - 她的回忆往事的时候
195 - 对于言保安处的这个经历
196 - 他是花了很大的时间来不厌其烦的进行讲述
197 - 那种的各种细节让人难以忘怀
198 - 并且通过这些细节让我们了解到
199 - 更多的已经被历史尘封了的这些曲折的听话
200 - 很难得
201 - 首先来说啊 说话禁言保安处的这些人的服饰服装
202 - 这是一个极具代表性的东西
203 - 李锐回忆呀
204 - 他们抓进去以后呢 原来的衣服
205 - 统统要脱掉
206 - 换上
207 - 保安服
208 - 自行制作的是佛就是求佛
209 - 易水了
210 - 黑色的衣服
211 - 在审讯的时候人的脑子上还要戴上头套避免你和外界进行有目光的交流
212 - 管理到这种程度
213 - 这个建议呢是谁提出的呢是当时
214 - 正在得宠的高岗提出的这是一个非常滑稽的事情我们说为什么它滑稽了
215 - 因为高岗自己
216 - 在朱理治
217 - 郭洪涛等人把持下的中共陕甘宁省委肃反
218 - 过程中他与他的战友刘志丹 习仲勋等人
219 - 就被朱理治作红涛大惊
220 - 这样处理关爱人呢 戴着头套穿着黑色的字符关押在
221 - 窑洞里
222 - 伸手不见五指
223 - 合适呢
224 - 当高啊 转身
225 - 成为
226 - 政治舞台上的红人以后呢
227 - 他居然又把自己想用过的这套行法呢
228 - 用到了其他的这些人身上啊
229 - 这是一个看上比较看上去比较诡异的实际是顺理成章了
230 - 李锐他们居住的地方非常清楚这个窑洞呢
231 - 你会是一假货
232 - 最多的时候一个小窑洞要说七八个人窑洞了没有窗户
233 - 只有窑洞门上的有一个通风口
234 - 一次呢 因为住的人太多半夜大家都喘不过气了所以他都赶紧跑
235 - 打起来拼命向通风口三丰
236 - 让空气流通起来然后才保住了性命
237 - 这种做法
238 - 实际上也是曾经出现在陕北数访过程当中
239 - 据当时的当事人回忆在陕北肃反的时候
240 - 当这个国民党军的飞机
241 - 凌空飞过投下炸弹的时候
242 - 保卫局的人
243 - 专门把刘志丹 高岗
244 - 启动心这些被关押的人犯
245 - 重老行当中
246 - 押解出来
247 - 然后大摇大摆的走在路上
248 - 为什么呢
249 - 当时人说了这么一句话
250 - 他说
251 - 就是想让
252 - 国民党军的飞机把这些人贩
253 - Das
254 - 这样的就属于借刀杀人打打保卫局方面不承担
255 - 任何责任
256 - 同样这个窑洞
257 - 搞得这么局处以 至于人们在半夜里都喘不过气来也是起到这样的能效
258 - 和公立
259 - 可可见啊
260 - 人一旦进了
261 - 严保安处
262 - 实际上
263 - 就等于下了地狱了
264 - 那么在这个和英语里面
265 - 给这些进来的人
266 - 都准备准备了哪几道菜呢
267 - 在研判处当中有三道啊
268 - 令人
269 - 刻骨铭心的特殊的刑法
270 - 这个名字呢
271 - 都带有诗情画意我们先来说一下的叫仰望黎明
272 - 第2
273 - 叫苏秦背剑的三角坐怀不乱
274 - 什么叫仰望黎明呢
275 - 这就是后来在审讯过程中
276 - 经常出现的数称号应
277 - 就是让你的人啊
278 - 始终得不到休息
279 - 不准睡觉早就熬上几天几夜
280 - 上一次节目我们讲到啊
281 - 李锐士劳了五天五夜
282 - 但是李锐是硬汉的 他挺过来了
283 - 可是有的人呢
284 - 就没理会这么幸运
285 - 你看
286 - 李锐后来讲话就是那个1949年以后曾经呢
287 - 在经济研究领域中颇有建树的这么一个著名人物与顾准的关系那也很
288 - 交后觉得林里夫
289 - 这个议题了经济学界的人都知道理付款人了
290 - 他的这个这样的经历就很能说明这仰望黎明到底是个什么玩意
291 - 林里夫本来是在上海的地下党工作 可是他们这个到了安以后呢
292 - 被当作头衔一抓进来理由是什么呢 是因为当时上海的地下
293 - 党组织被破坏的是七七八八
294 - 抓的抓
295 - 他的手 可是你领礼服怎么居然能够这么幸运的活下来
296 - 而且呢 还能这么顺顺当当到了延安
297 - 爱你是不是有点什么别的情况既然有了别的情况你是不是应该到保安处说说清楚
298 - 就这样
299 - 这个80里夫请进了一间玩出的窑洞里
300 - 请问你以后呢
301 - 给林毅夫
302 - 整整关了七年
303 - 而且呢
304 - 林里夫
305 - 最多的时候
306 - 17天企业得到休息
307 - 还有一个人就是后来在80年代做过
308 - 电力部的电力总局的副总局长焦和申博
309 - 他的遭遇了李锐回忆他是给
310 - 薄了五天五夜
311 - 这和陈泊呢 好了五天五夜以后呢
312 - 老和自己说说他说那个时候那就是人家让我说什么我就说什么
313 - 让我承认什么策划什么这个乱七八糟的东西那都长着就是为了想睡一觉
314 - 最狠的仰望黎明比睿举了一个例子是一个小金浪来的东北人
315 - 他是15天15夜
316 - 不让睡觉
317 - 这个人哪
318 - 最后就是精神错乱
319 - 这仰望黎明吗 就是你天天都有仰望黎明的机会
320 - 这名字起得很好 但是这招非常之多
321 - 第2个叫苏秦背剑
322 - 这书情背剑呢
323 - 实际上就是捆绑
324 - 捆绑有两种方式一种是用手铐
325 - 一种是用绳索
326 - 刚才我们讲到的这个哪里出呢 关了七年
327 - 中间的就多次被用手铐铐住双手最后呢 两个手都靠烂了
328 - 还有的呢是用绳索捆绑
329 - 绳索捆绑
330 - 苦到什么程度呢
331 - 曾经
332 - 移动把呢 人儿困了48个小时以后开起来房子
333 - 这个绳子以后呢 这个人的双手和指甲全都成了暗紫色
334 - 两只手腕被绳子紧雷过的地方已经开始腐烂
335 - 这个绳子勒过的伤痕了
336 - 一直英语直到1949年以后还没有消除
337 - 那么给这个人造成了这个心理创痛那就更不要提了
338 - 苏秦背剑
339 - 最狠的是第3个把交坐怀不乱
340 - 当苏联覆灭以后呢
341 - 书中的很多
342 - 档案资料
343 - 开始流传开来
344 - 输供了相对来说还是属于比较有点体现的特别是赫鲁晓夫
345 - 和安德罗波夫
346 - 这两任领导人
347 - 对斯大林
348 - 比较讨厌
349 - 所以呢
350 - 斯大林时期
351 - 搞大清洗的这些
352 - 肃反资料
353 - 史料
354 - 档案材料都被完整的保存了下来
355 - 前苏联当时有一个著名的历史学家而是胸点小麦德韦杰夫
356 - 他们曾经
357 - 专门写过
358 - 一系列的著作
359 - 控诉苏联的大清洗
360 - 在他们的这个回忆当中有一篇文章
361 - 讲述
362 - 当时苏联内务人民委员部曾经创设的一个刑法是非常残酷的这个刑罚是什么呢
363 - 要不有人
364 - 不穿任何衣服
365 - 站在冰凉的水泥地上
366 - 你这就是若干天若干叶
367 - 动一下打一次打一次
368 - 这个人呢
369 - 到了若干天以后呢
370 - 这个情况
371 - 他着了没找着不重要关键是这个人被放出去以后
372 - 仅仅活了三年不到的时间
373 - 就死了也就是说
374 - 这种长时间的站立给这个人
375 - 造成的内部的伤害是相当之大的而这个型号呢
376 - 当康生使得这些人在苏联
377 - 隔壁屋系统就是呢 物系统学习的时候是专门去北京的而他们娶了经之后呢 回到了延安
378 - 进行提炼和提纯
379 - 这就发明了另外一种刑法
380 - 要坐怀不乱
381 - 刚才我们讲到这个人他是站在水泥地上活动
382 - 到了严保安处呢
383 - 改成多少了
384 - 啊 你不用看了你做的地方做这个水泥地上
385 - 或者土地上这么做
386 - 好看起来很人道了
387 - 但是残酷也就在这里
388 - 这个细节呢是多亏李锐老人
389 - 知道了
390 - 他说
391 - 后来的新华社供职的这个方式
392 - 当时曾经跟李锐讲过这么一个事
393 - 方式呢 原来在整风了一开始的时候还曾经被委以重任担任那个组长 可是后来呢
394 - 就被怀疑场怀上以后呢 就把他又骗到保安处方实一开始
395 - 这个还处以后
396 - 还以为自己是被冤枉的没有当回事
397 - 然后呢
398 - 人家就处以他这个坐怀不乱的刑法
399 - 方石也没有当回事
400 - 可是这个时候呢有一个老犯人就是1938年关起来了因为这个时候呢 比瑞回忆他们被抓时已经是一
401 - 1943年就说在这里已经关了五年多的一个老犯人
402 - 这个老犯人呢 他有一个特殊的经历她曾经
403 - 这里的共产国际搞行法工作就是说
404 - 比较熟悉
405 - 这个苏联的这套搞上
406 - 这个老犯人告诉方式
407 - 他说你呢
408 - 要做好长期的准备审讯的时候
409 - 你要在棉裤屁股的那个地方多山一点棉花
410 - 方石就不明白为什么要这么做然后这个老人那就告诉他他说你呀
411 - 人家想你的时候屁股坐在地上是不准你动的这样一直做下去你的屁股会坐烂
412 - 这个行吗
413 - 真正的是杀人不见血
414 - 坐的地方最后把屁股坐烂了
415 - 方式呢
416 - 这回到虎嘻嘻哈哈地把他按照这个老人的这个说法自己去搞了一点这个莲花
417 - 电脑的物体下
418 - 这样呢
419 - 虽然避免了屁股没坐烂 可是呢 没有避免另外一种
420 - 按上那就是说当时到了晚年他那个在延安保安处的这段特殊的经历
421 - 给他造成了
422 - 特殊的啊
423 - 疾病
424 - 这个例子讲过来
425 - 这个保安处的三道菜呀
426 - 硬菜
427 - 我们今天说起来
428 - 怎么能不感到脊背发凉了
429 - 这三道菜
430 - 除了这个困人和那个戴手铐的是你能够看得见的这种肉刑
431 - 而另外两道菜仰望黎明和坐怀不乱
432 - 比起那是那些什么灌辣椒水上大挂呀 老虎凳了什么挣扎指甲什么这些都表面上看起来风平浪静
433 - 实际上是暗涛汹涌
434 - 而且了
435 - 真正是毁人不倦
436 - 孜孜不倦
437 - 鲁迅以前不说了吗 中国人啊 不能在这些方面有自己的发明和发
438 - 这句话说的确实是很有道理
439 - 康生这些人把这个在苏联
440 - 那个不审查的已经是很严酷的这个行不行
441 - 嫁接到颜之后呢
442 - 居然还能升华到这个程度
443 - 可想而知
444 - 当时严管处是一个什么样的彩票
445 - 但是啊
446 - 我们说 但是你听了这三道啊
447 - 开胃菜以后
448 - 你感到可怕
449 - 可是更可怕的还在后面
450 - 那就说他们对那些
451 - 自认为有严重特务嫌疑的人
452 - 他们要采取
453 - 更加残酷的精神折磨
454 - 和肉体折磨
455 - 那么他们采取了哪些自残酷的折磨呢
456 - 我们的下一期的节目当中将继续给大家讲述
457 - 欢迎大家
458 - 周刊订阅温相说党史谢谢再见