视频文字版

1 - 今天的 我们继续来讲那个党史杂谈
2 - 周恩来 顾顺章与中可可的的29集
3 - 题目呢 叫向忠发叛变了吗
4 - 昨天呢 我是在无意当中呢 看到了国内的一个视频节目是发在优酷上
5 - 不方便也是一个名人在谈这个顾顺章的问题
6 - 应该说这个视频呢 是比较长的时间了我看的是我昨天才看到的这个名人呢 咱们这里就不说这个人叫什么名了相相信大家也应该能够猜得到
7 - 这个人能因为一直在电视上有他的这种栏目
8 - 然后呢
9 - 他的讲那个像东方是坐着一个好像是这种像
10 - 茶馆还是酒店里面讲得非常随意手里还拿着一把扇子
11 - 而然后呢 我听到的那个角度呢 真的让我大吃一惊就是说
12 - 在这种
13 - 非常有名的中国内地公开媒体上
14 - 讲述一个历史人物
15 - 至少应该有起码的证据和事实摆在哪里听到那里讲师
16 - 什么共产国际呢
17 - 每个月给这个中国党20000块大洋
18 - 这类的话还有什么
19 - 顾顺章指认了蔡和森关押在香港监狱里导致了蔡和森
20 - 真的被捕这个雨啦
21 - 啊 然后呢 顾顺章又提供了什么什么样的证据
22 - 等等的这些乱七八糟的说法
23 - 而且呢
24 - 这个人讲的还是傻有见识
25 - 听众听的也很嗨我就觉得这个是真的挺有意思的有此呢
26 - 我更加感到我们做这个节目的比较就说历史这个东西他毕竟他
27 - 那不是一团泥巴
28 - 你可以揉来揉去捏成圆的捏成扁的记忆就是生命吗
29 - 历史在很多情况下它实际上是代表了一种常识
30 - 如果你对长时可以肆意的曲解和歪曲
31 - 那么
32 - 你这个社会上一些奇怪的现象屡有发生也就不足为奇了
33 - 现在了我们谈一下这个向忠发的被捕与叛变的话题
34 - 我们这个节目呢 原则上是按照时间顺序来讲 但是大家已经知
35 - 知道的一些情况我这里不打算重复了因为你从国内出版的那些
36 - 传统的党史教科书上都能够看到的情节我这里还不厌其烦的给你
37 - 你想干嘛呀 大家辛苦的翻墙出来看到的和想听到的不就是之前没有看到无法听到的东西吗
38 - 所以有些东西我不想再重复了向忠发被捕的时间是1931年
39 - 6月22号
40 - 关于向忠发被捕
41 - 这个事情的传统的党史教科书里边是告诉我们向忠发被捕之后旋即叛变并且带了很多人
42 - 去抓古周恩来 邓颖超而且呢 还出卖了
43 - 一些
44 - 党内的隐秘的这些
45 - 展现的这些战士
46 - 更有什者那向人民币时的老婆成中英
47 - 这个人我要给大家打赏一下陈琮英
温相说党史: 陈琮英
48 - 居然呢 口口声声的说向忠发被捕之后在法庭上与他
49 - 对峙
50 - 对他进行指
51 - 这个是陈琮英发表在1980年第2期
52 - 党史资料丛刊上的话
53 - 你看这里说了战神讯
54 - 我的法庭上向忠发当面
55 - 啊 出面当堂对质他相的法官说我认得他他是党中央的秘密交通
56 - 这是陈琮英说的话这里呢 我顺着就跟大家说一先是党内有两个非常长寿的老太太也叫二应
温相说党史: 陈琮英、刘英
57 - 陈琮英和刘墉
58 - 这两个人呢
59 - 我们都知道他们之所以有名气
60 - 全在于他们嫁了一个更有名气的丈夫
61 - 陈琮英的丈夫市任弼时
62 - 刘英的丈夫张闻天
63 - 这两个账户那一个是中央常委一个是担任过8年之久的中中央总
64 - 书记
65 - 而且呢 这两个人任弼时和张闻天这两人的名声那在党史上算是吧
66 - 比较好的特别是张闻天
67 - 在庐山会议上的被人间长之后呢 晚年潜心研究经济学
68 - 对这个社会主义经济建设的提出一些宝贵的意见深真知灼见吧 可以说
69 - 所以导致两人在很大程度上就容易被人们拔高
70 - 而且呢 按照顾及屋的习惯人们非常愿意倾听那个城中茵河流域
71 - 吴英的回忆
72 - 比如说流莺的一些回应了就被已经去世了的和方非常推崇和方式
73 - 张骞的秘书吗 她在他的回忆录里边
74 - 对刘英的很多回忆呢
75 - 家里渲染
76 - 这里呢 我
77 - 为什么要突然提出这两个人呢
78 - 因为正好是涉及到相同发的叛变的事情陈琮英提供了口
79 - 口述回忆
80 - 我就是想告诉大家的是不要被这些把表面的东西说
81 - 主演说迷惑不要管他的丈夫是任弼时还是张闻天
82 - 即便就是任弼时和张闻天他们也各有各的帐
83 - 只是说呢 咱们现在这个节目呢 还没进行到那一步
84 - 进行到相当肃反的时候我们就要乱算一算人密实当年的老张
85 - 进行到中央苏区肃反的时候我们就要来说一说张闻天
86 - 干活哪些缺德的事
87 - 在他们身上没有什么光环
88 - 没有任何没有一样也是活生生的人
89 - 而且
90 - 我们可以这样想
91 - 他在党内
92 - 能够
93 - 上升的那么高的位置上
94 - 如果没有踩着战友的鲜血和白骨
95 - 如果没有产日战友的鲜血和白骨他是到不了这个位置
96 - 他们一样干过无线别人
97 - 陷害别人的够
98 - 舞蹈
99 - 只不过是多和少
100 - 卡米尔
101 - 在本质上
102 - 并没有实质性的区别
103 - 而且这个陈琮英
104 - 这里我们讲到了有成重音
105 - 它实际上那是公开撒谎这个公开撒谎
106 - 为什么公开撒谎呢
107 - 我们后面要讲
108 - 我们现在讲的是官方史料对向忠发被捕之后
109 - 进行哪些骇人听闻的描述
110 - 比如说
111 - 周恩来两补领
112 - 寄来的就更神奇了啊 我给大家
113 - 这个说是6月22号
114 - 向忠发禅之外出过夜被捕周恩来闻讯立即组织营救和形象
115 - 龙华饭店给新网域所附近观察暗号查实后迅速隐蔽
116 - 从中中央其他领导人停止联系
117 - 这是《周恩来年谱》这是官方修订的到来年谱里面关于向龙虾叛变之后
118 - 被捕之后的描述
119 - 还有一个那就是这几年呢
120 - 出版的黄埔蓝志
121 - 直传片这个黄慕兰芝传的是这个我手里拿的这是第2版的 但是第二把那边呢也是重复了出版当中说过的话
122 - 就是他那就引述了一个昨天我提到关键人物曹炳生
温相说党史: 曹炳生
123 - 我希望这个人物大家能够认真的记下
124 - 这个人故事很多的 他们就是说
125 - 炒饼生同
126 - 黄慕兰的片头陈至搞两个人
127 - 再见面的时候炒饼声无意当中 说到了说那个南京政府派人来抓了一个共产党的头头和北人60岁左右
128 - 酒糟鼻子只有九个指头
129 - 然后说这家伙真不中用一上电就吃不消着动了这样
130 - 黄慕兰同陈志高口中了解到向忠发的情况
131 - 当时不能确认是像头把他的就像潘汉年做了汇报潘汉年初步判断此人
132 - 以为小龙发然后呢 他们又通过程指导向朝炳生套话终于呢 得出
133 - 向忠发已经叛变并且被国民党当局迅速处决的基本情况
134 - 由此对周恩来进行了汇报周恩来那还专门
135 - 感谢黄慕兰
136 - 黄慕兰的还说了
137 - 猪来了
138 - 紧紧握着我的手说啊 慕兰 慕兰你真不错啊 听听你的汇报吧
139 - 总之了这都是黄慕兰
140 - 自己提供的这些
141 - 口述资料从这些口述资料里面那我们似乎看到了
142 - 这个向忠发呢是胆小如鼠
143 - 已经捕获利记
144 - 卑躬屈膝
145 - 磕头求饶
146 - 什么情况
147 - 但事实上
148 - 这不是这么简单
149 - 我们首先来说
150 - 陈琮英为什么撒谎
151 - 陈琮英的撒谎
152 - 咱们也不用说什么海外资料
153 - 咱们就来说说杨尚昆
154 - 杨尚昆晚年写回忆会
155 - 回笼觉追一领袖战友同志
156 - 在这本书的第2个夜里面呢
157 - 杨尚昆
158 - 喂我们
159 - 提供了两个非常宝贵的资料的 他说
160 - 向忠发
161 - 没有认出
162 - 关在监狱中的关向应同志
163 - 第2
164 - 陈琮英同志任是向忠发但向忠发不认识陈琮英同志
165 - 因此臣也未被认出来
166 - 看你没有这是杨尚昆说的原话也就是说陈琮英绘声绘色
167 - 所描述的向忠发在法庭上与他当面
168 - 对志并且指认他就是共产党的地下交通
169 - 完全是无中生有血口喷人
170 - 而且我们看一下的时间6月22号向忠发被捕6月24号向忠发被捕
171 - 处决
172 - 三天左右的时间里
173 - 向忠发从常识角度你判断他有时间上法庭跟陈琮英去对质吗
174 - 稍微有点常识的人马上就会
175 - 提出一个疑问
176 - 可是呢 陈琮英的这个东西呢
177 - 居然
178 - 能够一直被官方史料沿用不提
179 - 这难道不说明一点问题吗
180 - 而且呢 我刚才给大家看了他是发表在党史资料丛刊1980年第2期
181 - 这个1979年第1期党史资料丛刊上
182 - 看到了一个当时中共中央机关工作人员张纪恩的口述回忆
183 - 张继宇
184 - 恩是一个最早提出来向忠发的叛变是值得研究的问题的人
185 - 张婷这个人他是老资格他和秦邦宪 博古
温相说党史: 博古
186 - 韩国股市
187 - 不能使用把这个非常的令这个赵新梅不是跟方红舰号称是同行中吗
188 - 爱为什么这么说呢 因为张纪恩和张越霞曾经是两口子这个张越霞后来呢
189 - 更多股结了婚
190 - 所以呢 就说张纪恩和博古这两人是同行中
191 - 张纪恩认为
192 - 向忠发叛变这个问题上
193 - 应该有很大的商榷的余地
194 - 而正是针对这个张纪恩的这个回忆
195 - 陈琮英
196 - 奉命
197 - 这里我说奉命奉命炮制了这么一个撒谎的口述回
198 - 风水的命呢 当然是从邓颖超的邓颖超委托承重应出来
199 - 澄清
200 - 40
201 - 腾讯只要打引号了
202 - 让沉重用用当事人的身份来说
203 - 向忠发叛变了
204 - 维持当年周作出的结论
205 - 这是发生在1980年的事情
206 - 换句话说向忠发的这个叛变问题直到1980年
207 - 或者说直到1979年
208 - 对已经经历了文化大革命了
209 - 在熟悉向忠发的人群当中仍然有不同的声音张纪恩这个人
210 - 后来背周恩来定义为
211 - 至少看片
212 - 但是呢 如果严格的按照潘汉年和陈云
213 - 代表中共中央作出的那个规定昨天我给大家已经看到了
214 - 他在没有出卖同志没有出卖战友情况下
215 - 对于当时的情况向的人做出假至贾志首这个不属于叛变
216 - 还可以重新入党
217 - 甚至呢
218 - 党的组织部门的还可以承认他以前的党龄
219 - 按照这个标准张纪恩
220 - 但是却被周恩来认定为至少方便
221 - 所以能在
222 - 官方修订的这个苦苦赚了一点
223 - 当代中国出版社里面
224 - 出版的这个出版了就不转了
225 - 仍然认定张纪恩是叛变
226 - 可是呢
227 - 邓小平的女儿
228 - 在撰写邓小平
229 - 这套书的时候特别是上劝我的父亲邓小平
230 - 他专门走访了
231 - 张杰
232 - 而且乐在书中对张纪恩呢
233 - 没有任何褒贬
234 - 啊 就说张杰老人认真地把他形容成这是一个活化石和活字
235 - 字和字典啊 我字典
236 - 啊 从这个邓家的当时
237 - 对这个章节的描述我们也看不到任何
238 - 张纪恩
239 - 数位叛变的很急 如果这是一个叛徒的话
240 - 或者说有严重一点的话
241 - 首先这个书里面对这个人物的出现要有进行处理是不是还保留这个人的名字都大成问题
242 - 更不会冠以什么当今老人呢 娓娓道来呀 之类的这些
243 - 形容词吗
244 - 党内对叛徒的处理那是不用讲的重来是不假辞色的 但是在这个问题上
245 - 陈琮英居然意外的沙拉宝
246 - 在杨尚昆的书里写得很明确
247 - 向忠发没有认出
248 - 陈琮英
249 - 同时呢
250 - 他也
251 - 向我们 说到了向忠发也没有认出关向应关键的是这个那个杨尚昆的这个回忆
252 - 实在是太有料了
253 - 因为了
254 - 在他的这个回忆里面
255 - 我们看到
256 - 他说
257 - 向忠发
258 - 写了长天共时亲自带领特务去许多地方收负担都落空了
259 - 故宫以后那句当时坐牢的陈琮英同志说像又令的特务到监狱去
260 - 任人
261 - 所幸的是能像过去一直高高在上
262 - 他并不认识关在监狱里的同志所以还是毫无结果
263 - 然后他下面说例如像就没有认出关在监狱里的关向应同志也没有认出陈琮英土那个从杨尚昆的这个回忆里面
264 - 我们可以看到陈琮英说的话
265 - 本身就是自相矛盾
266 - 他前面说向忠发是带着特务的监狱里确认人
267 - 我没有认出来
268 - 所以呢
269 - 杨尚昆沉阳的沉春英的说法说他没有认出陈琮英同志
270 - 很多人都没有认出来吗 比如他没有认出关向应也没有认出陈琮英同志杨尚昆的真的这个画是沿着陈琮英之前的回忆
271 - 顺来
272 - 可是到了1980年2月份的这党史资料丛刊开发之后陈
273 - 陈彤悠悠忽然说
274 - 向忠发在法庭上
275 - 公然的对他进行了指认
276 - 费城通因何以自相矛盾如此
277 - 这就回到了刚才我说的受人之托忠人之事
278 - 帮周恩来 邓颖超夫妇俩一个大忙
279 - 发挥余热吗
280 - 而那个时候的邓颖超
281 - 权利正是炙手可热的时候
282 - 堂堂中央纪律检查委员会
283 - 第二书记
284 - 仅次于成员的 他委托城通办这件事应该是不成问题的那么周恩来和邓颖超夫妇为什么一定要把向忠发说成是叛徒的这个话题呢
285 - 我们稍后会逐次的展开现在我们还是旧的杨尚昆的这个回忆他这个回忆太有意思了说了这么一句话他说是我姓的是向忠发过去一直高高在上
286 - 他并不认识关在监狱的同志
287 - 例如像就没有认出关在监狱的关向应同志
288 - 就说在杨尚昆的回忆似乎让我们知道向忠发不
289 - 认识关向应
290 - 我们不知道啊 这杨尚昆血导致
291 - 他的回忆这段回忆他 是故意
292 - 向我们卖个破绽呢
293 - 还是有心提醒我们
294 - 这个一点值得关注呢
295 - 但是不管怎么样
296 - 客观事实是正事
297 - 杨尚昆的这一句
298 - 回忆
299 - 点出了向忠发
300 - 没有叛变的实质
301 - 关向应
302 - 没有被向忠发出卖
303 - 那么核心的地点在哪
304 - 就是向忠发到底认不认识关向应
305 - 杨尚昆说向忠发高高在上不认识惯性
306 - 所以了相向忠发没有指认关性关向应的属于侥幸
307 - 逃脱
308 - 关向应认不认识向忠发 向忠发生是不认识关向应这就是核心了
309 - 而大量的事实证实
310 - 向忠发不仅认识关向应
311 - 而且更关向应非常熟悉
312 - 为什么这么讲呢 我们来看一下
313 - 40
314 - 关向应
315 - 何向忠发两个人
316 - 在1928年7月的时候
317 - 共同的除夕了
318 - 中共六大
319 - 这款
320 - 《中共党史资料》里边
321 - 详细的记载了
322 - 向忠发和关向应在六大主席团
323 - 做事
324 - 就是代表大会不用主题团吗 他那个主席团他有这个他这个位置上要贴着人名的关向应的座位是紧挨着上中发的这两人的名字是挨着的中文辅相应徐锡根 余茂怀 关向应 向忠发 王凤飞 李立三
325 - 再往下我就不亮
326 - 这个座位是这么顺其来的 你说呢 俩人不认识吗
327 - 这不是开玩笑吗
328 - 而且
329 - 我们再来看一个原中央文革小组成员穆欣
330 - 喂关向应
331 - 撰写的关向应传这是官方指定的最具权威的关向应传奇里边记载了一个什么情况呢
332 - 7月15号到21号
333 - 中国共产主义青年团第5次全国代表大会在莫斯科
334 - 矩形
335 - 关向应
336 - 当选为共青团中央执行局书记
337 - 而之前那就是21号啊 7月21号这个共青团五大行数
338 - 关向应当选为中央执行局书记
339 - 7月19号关向应在中共六届一中全会上当选为中共中央政治局后
340 - 候补委员中央军委委员也就是说团的第5次代表大会也是在莫斯科召开的咱们用常识想想
341 - 关向应作为团中央的第1把手
342 - 他和党中央的第1把是他们两人居然不认识
343 - 这不是骗鬼了吗 谁相信了 即使在隐蔽斗争时期
344 - 当团的一把手互相不认识正是玩的吗
345 - 怎么可能有这种事情呢
346 - 而且
347 - 更为有意思的是关向应
348 - 和向忠发有过多次共事的经历
349 - 比如说
350 - 1930年
351 - 当时的中央
352 - 军事故
353 - 布朗是杨燕副部长是关向应
354 - 向忠发
355 - 相应曾中生
356 - 都是中央军事部的成员
357 - 他们定期在一起
358 - 开头开会碰头
359 - 这是一个例子
360 - 再有一个我们都前面已经介绍过了中共中央组织局
361 - 成立之后
362 - 最初的四个人选
363 - 这四个人这是报莫斯科批准的地向忠发
364 - 第2就是关向应
365 - 第3任秘史第4次罗登贤也就是说
366 - 向忠发不尽
367 - 认识关向应也认识陈琮英
368 - 因为陈琮英和任弼时
369 - 知乎
370 - 他们两人很早就结婚了而且他们两个还有了一点亲
371 - 亲近关系
372 - 给陈琮英比任弼时还大一点
373 - 而且我们刚才也知道陈出应是作者中央交通的工作的向忠发不认识陈琮英吗
374 - 当然认识
375 - 他更认识官相拥
376 - 中央组织局的四个成员一共就四个成员
377 - 向忠发排第1关向应排第二他们俩互相不认识
378 - 怎么开玩笑呢 吗
379 - 可以说杨尚昆的这一段回忆
380 - 因为我们彻底的戳穿了
381 - 一个谎言
382 - 那就是说
383 - 向忠发所谓的出卖同志
384 - 根本就是胡扯
385 - 为什么要胡扯
386 - 这里就隐藏了一个重大的玄机
387 - 计算机是什么呢
388 - 玄机就是为什么要把向忠发说成是叛徒
389 - 为什么说他是叛变
390 - 这里呢 我还要给大家举个例子
391 - 就是说在这个党史资料丛刊上有一个曾经在党中央机关里工作过的刘淑琴
392 - 他有过一个回忆
393 - 这个回忆的名字叫党中央机关在上海的活动片段及其他
394 - 这个刘淑琴
395 - 他有专门讲过
396 - 他说呢
397 - 当时党中央机关搬到了遵义理说80年的时候呢 在上海叫松瘦
398 - 这个时候呢
399 - 他在党中央机关
400 - 他认识的比如说
401 - 他说中国612中全会召开的时候
402 - 给刘淑琴能够认识的就是周恩来 关向应 贺昌 刘少奇
403 - 卢福坦03罗登贤 顾顺章可能还有邓恩铭
404 - 一个中央作机关的普通工作人员居然都能认识关向应这样的人物
405 - 咱们说说
406 - 向忠发不认识关心这不是闹的吗
407 - 因此呢 咱们现在把刚才说的这些东西
408 - 中和了一下
409 - 就是说
410 - 向忠发不仅认识关向应也认识神秘时 可是向忠发没有出卖这些人
411 - 但是向忠发仍然被扣上了帽子是叛徒
412 - 这又是谁干的张下次直播里面
413 - 江蕙
414 - 给大家
415 - 详细的解说这段历史
416 - 应该说之于周恩来来讲是相当重要的这里隐藏了一个很深的伏笔
417 - 那么今天的这个直播咱们先 说到这里
418 - 接下来呢 如果时间允许的话今天我会开始第3次直播吧
419 - 那个向忠发的这个事情呢
420 - 再给大家继续讲述一下因为这件事情太关键了
421 - 他甚至要比顾顺章的这个事还要重要
422 - 如果那时间不允许咱们就改到明天
423 - 这个早晨我们这边早晨的9点左右就是国内星期天的晚上
424 - 9点左右
425 - 好了今天的这个节目那就先做到这里谢大家收看
426 - 大家