视频文字版

1 - 今天我们去了直播 与其周恩来 顾顺章与中央特科
2 - 昨天的节目播出以后呢 有很多朋友回复包括给我来信在这里能表示感谢大家对这个节目呢 还能一如既往的支
3 - 只是而我这个节目呢也正是因为有了大家的支持和理解裁判到了今天这一步所以呢
4 - 还是昨天的那句话
5 - 我本人
6 - 愿意用自己的努力把这个节目呢 办得越来越好今天呢 我们来来讲一下
7 - 向忠发
8 - 与周恩来结缘的由来
9 - 这两个人呢
10 - 因为什么
11 - 这个关系后来搞到那个程度
12 - 就说
13 - 围绕着向忠发
14 - 被迅速抢角被迅速定义为叛徒的这些疑点
15 - 我们就要来重新审视一下向忠发与周恩来之间的关系
16 - 这两人之间的关系呢 再传统的党史教科书里面从来没有进行过
17 - 高度的重视和
18 - 应有的关注
19 - 或者说呢 这也许是一种刻意回避
20 - 这个焦点的一种表现形式
21 - 这两人之间的结缘呢
22 - 应该说
23 - 时间比较长
24 - 由此了甚至可以
25 - 追溯到陈独秀
26 - 主持召开的中国共产党第5次全国代表大会
27 - 可以追溯到五大的时候
28 - 中午大的时候呢 是陈独秀最后一次
29 - 作为中共中央的最高领导人出现在台面上
30 - 当时呢 五大的选举
31 - 湖北方面是重中之重而那个时候我们知道
32 - 在青岛之前
33 - 中共方面最拿手的好戏就是他的工人运动
34 - 我们都看过电影风暴知道那个著名的京汉铁路大罢工
35 - 以及
36 - 大家不知道的开滦五矿开滦五矿同盟罢工
37 - 以及长的教科书上学到了省港大罢工
38 - 这几个大罢工呢
39 - 搞得当时国内局势相当不稳
40 - 而且南北呼应一时呢 凸显出那种风起云涌的架势
41 - 而通过罢工
42 - 成长起来的就是中国土著的供应领袖
43 - 邓培
44 - 向忠发 苏兆征
45 - 王荷波
46 - 这四个人呢
47 - 号称是当时
48 - 公务员前台的非常
49 - 耀眼的明星人物当然在他们的背后呢
50 - 还有几个一直在默默耕耘的幕后人
51 - 比如说像英
52 - 比如说许白昊比如说林育南比如说我们都知道的刘少奇
53 - 前台是个后台是所以呢 这个中共第5次全国代表大会
54 - 湖北省的代表显得尤其之多
55 - 你像东方那也是因为成绩斐然
56 - 被推选为代表
57 - 在这一次的代表大会上的选举产生了中共五届中央政治局
58 - 而我们知道
59 - 当时呢
60 - 尽管没有强调
61 - 阶级成分请说工人出身这个阶级成分 可是呢 这个时候中文
62 - 中央
63 - 为了迎合共产国际的一些指示
64 - 已经开始把这工运领袖
65 - 当成重点培养
66 - 对象来加以扶植和桨叶
67 - 而周恩来呢
68 - 这个时候
69 - 虽然他在中共五大上
70 - 没有列入到常委的班子里
71 - 可是周恩来在中共五大
72 - 事后已经崭露头角
73 - 特别是在中共五大上
74 - 选举之后
75 - 周恩来
76 - 已经成为
77 - 仅次于陈独秀
78 - 中共中央高层的五虎大将之一
79 - 当15届一中全会产生了中共中央政治局之后明确了在
80 - 陈独秀闺下组成了一个无人的班子
81 - 就相当于办事机构吧
82 - 这里呢
83 - 李维汉
84 - 任中共中央秘书长
85 - 张国焘任中共中央组织部部长周恩来任中中央军事部部长李立
86 - 第3任中中央工人部部长谭平山任
87 - 中共中央农业部部长
88 - 就是农民部部长
89 - 这五个人是直接对
90 - 陈独秀负责
91 - 而在武大的选举
92 - 过程当中呢
93 - 发生了证明显是情
94 - 就是当时在横梁
95 - 工运领导人
96 - 进入常委班子的时候
97 - 进入这个政治局班子的时候
98 - 实际上是有两个人权的一个人是大家都熟知的省港大罢工的领导
99 - 初老症
100 - 再一个就是湖北工人运动的头疼向忠发
101 - 这两个人当时呢 属于呼声比较高的 虽然向忠发那个时候的名气
102 - 比不上
103 - 王荷波比不上邓培 邓培那是见过列宁的而且他建列宁的时候列宁还是活蹦乱跳的1922年那是列宁还没
104 - 还没有那个偏瘫的列宁的对这个邓培还非常轻许说说了很多那个鼓励的话非常重视邓培的出身
105 - 高铁路工人吗
106 - 但是向忠发的特点是什么呢
107 - 向忠发的特点是他的湖北
108 - 搞工运的时候
109 - 他手里
110 - 纸壳子
111 - 已知
112 - 号称有数千人之中的工人纠察队
113 - 可以说是办武装的工人
114 - 武装工人这个呢 恰恰是邓培养王荷波这些人
115 - 人说不去有了
116 - 而且武大
117 - 结束后选举
118 - 无界一中全会召开之前
119 - 这个也是党组织的惯例有党中央主要负责人来进行对政治局委员产生的圈定
120 - 这是可以说这是家法了
121 - 投票实际上就是走一个形式这个人选之前就已经预定了
122 - 陈独秀专门征求周恩来意见
123 - 就是说苏兆征和向忠发这两个人
124 - 谁更合适进入中共中央政治局担任
125 - 政治局委员
126 - 陈独秀为什么要征求周恩来的意见一方面
127 - 周恩来当时深得
128 - 陈独秀的信任也生得共产国际的青睐
129 - 再有一点
130 - 周恩来在当时住中央的主要领导人当中
131 - 它实际上是一个全才
132 - 就说这个人呢
133 - G搞过黄埔
134 - 在黄埔军校同时那还搞过
135 - 上海第3次武装起义
136 - 同时还在东江搞过一段行政专员
137 - 同时还参与过
138 - 省港大罢工
139 - 总之这个人
140 - 方方面面他都很熟悉
141 - 你看啊 为什么讲这个周这个人
142 - 树大根深
143 - 枝繁叶茂
144 - 实际上就跟周的这种全才的精力有直接的关系
145 - 比如说我们熟知的中共第1代领导集体核心四个人物
146 - 就是印染
147 - 曾经的旧版的人民币上的四个大脑的毛周刘朱这四个人
148 - 毛
149 - 我们知道他主要是在井冈山搞武装割据
150 - 毛主席的是这些田间地头起来的庄稼汉
151 - 投身到革命的洪流当中成长为各级的指挥员
152 - 战斗人员这是毛最熟悉的因为他一开始就开始抓枪杆的说什么
153 - 毛爪年也在广周
154 - 讲习过浓郁
155 - 设置了也曾经到安园走了一圈
156 - 可是呢
157 - 那些都是浅尝辄止只不过是有那么多精力她与真正
158 - 形成这种
159 - 去世之后的不论是公务员的领导人还是农运的领导人他没有太深的渊源
160 - 惠周恩来不一样
161 - 周恩来就刚才我们讲的中共自己培养的是个土著的前台的供应领袖来说除了邓培
162 - 周恩来跟他没有直接的交往
163 - 上学的第3个人
164 - 出来跟他们都有密切的联系
165 - 小龙虾我们现在是正在说我们先不提笔向忠发名气大的书照
166 - 综合这个王荷波同桌来的关系是相当深的因为今天要讲到书到正和周恩来的这种紧密的关系所以输到正这个话题那我一会再说我们先就说这王和
167 - 和国王荷波
168 - 比周恩来大很大王荷波士生于1882年
169 - 比作来整整大厨
170 - 16岁
171 - 差不多就是两代人
172 - 按辈分来讲中南应该管王荷波叫叔叔
173 - 可是呢 周恩来管王和国就打咯
174 - 王荷波和周恩来之间的关系相当之好
175 - 对王荷波的大家看过前几年演过一个电影就是刘氏璧
176 - 主演了一部电影
177 - 刘之冰的在这个电影里面扮演王荷波这个角色因为王荷波是是五大产生的第1届
178 - 中央监察委员会的负责人这个中央监委就是相当于今天的中央纪律检
179 - 杨惠妃有人说王荷波是中共
180 - 中央纪律检查委员会的第1任书记这个说法并不为过
181 - 死亡和国后来死在张作霖手里
182 - 他和周恩来关于非常参苏兆征童周恩来的关系就更深了
183 - 苏兆征一生
184 - 三次与周恩来过从甚密
185 - 就说两个人有三次在一起并肩战斗
186 - 我们来具体的看一下
187 - 当初了
188 - 我们都知道周恩来起家的名山是也
189 - 那是南昌兵暴
190 - 这当然是发生在中共第5次全国代表大会之后了
191 - 南昌兵暴 苏兆征虽然没有参加 但是苏兆征留下来
192 - 一只大约在500人左右的工人武装油周期欠率领军
193 - 雨中参加了南昌起义的队伍 因此乐在南昌兵暴
194 - 发动之后周恩来 贺龙等人公布的中国国民党革命委员会
195 - 陈云 陈云当中呢 尽管苏兆征没有亲临起一见其意见
196 - 现场还是还是把苏兆征的名字列了上去
197 - 这就是因为人家书到正人美的 但是礼物已经到位了
198 - 这是输到丁同周恩来的一次重要的接触
199 - 儿子
200 - 之前呢
201 - 苏兆征
202 - 同桌来早有交集
203 - 我说我们都熟知的当初的省港大罢工
204 - 周恩来
205 - 就曾经
206 - 与苏兆征
207 - 在一起
208 - 并肩的战斗过1925年7月
209 - 周恩来
210 - 曾经应苏兆征等人的邀请再
211 - 省港罢工工人第6次代表大会上作政治报告
212 - 周恩来专门提出
213 - 工人是国民革命的领袖
214 - 要领导农人冰室
215 - 而为工农兵的大联合共同打倒
216 - 帝国主义
217 - 捉老鼠做的这个政治报告
218 - 固井
219 - 极大地鼓舞了书到正这些领导省长
220 - 爸爸功的领导人们
221 - 而且给共产国际给莫斯科留下了不可磨灭的印象认为周恩来是一个能够坚定的站在工人阶级
222 - 一边的最前沿的战士
223 - 这是共产国际当时对周恩来评价翻译成中文的原话
224 - 因为共产国际以及共产国际幕后的老板
225 - 联共中央领导人是最为看重工人成分的 他们注意是把这工人运动看成是中共开展一系列政治运动的要玩
226 - 衡量的标准
227 - 而周恩来做的这次政治报告可以说是非常成功的到了
228 - 后来就是说当那个青岛运动起来以后
229 - 苏兆征着这些人曾经在上海
230 - 长期搞过一段秘密的工作这个是我们都知道了刚才我们一直在
231 - 在强调这个中央特科吗
232 - 在上海秘密工作期间
233 - 苏兆征的家里
234 - 实际上是一个秘密的会议地点
235 - 儿子书照中的女儿
236 - 苏丽娃
温相说党史: 苏丽娃
237 - 他回忆了
238 - 当时经常到他们家楼上
239 - 开会了就是开这种命名会议的主要就是由周恩来
240 - 邓颖超 李富春
241 - 当然
242 - 可见的周恩来同苏兆征的关系不论是在五大之前还是在不大之后
243 - 都是非常密切的 因此呢
244 - 当陈独秀这5大期间征求周恩来的意见的时候
245 - 周恩来当然是举荐苏兆征而且周举荐苏兆征可以说也是水到渠成因为苏兆征的名气确实比向忠发大很多
246 - 可是呢 周恩来也知道
247 - 如果
248 - 这个事情传扬出去是病了
249 - 会给向忠发留下一个印象
250 - 那就是说
251 - 周恩来不支持上中法进入政治局
252 - 周恩来是不愿意做这种得罪人的勾当
253 - 周六人是相当聪明的所以呢
254 - 他提出了一个折中的方案
255 - 他说这一次呢
256 - 紫苏落正统治
257 - 我个人认为可以进入中央政治局担任政治委员向忠发同志明
258 - 名气也很大是不是把它列为候补委员
259 - 这个折中的方案呢
260 - 镜片是传扬出去也完全说得过去
261 - 苏兆征本来就给向龙虾有名
262 - 可是了
263 - 陈独秀
264 - 后来呢
265 - 部分的采纳的中难得一见就是苏兆征
266 - 进入政治局作正式委员没有问题
267 - 可是那一届中央政治局部打算设立候补委员
268 - 因此这向忠发也就没
269 - 进入
270 - 政治局
271 - 向忠发表这次的选举当中呢 仅仅当选为中共中央委员
272 - 实际上这已经很了不起了
273 - 向忠发之前的是完全名不见经传的周这么做
274 - 之所以不愿意得着向忠发
275 - 基于两点考虑
276 - 一个是他很了解向忠发的出身和为人
277 - 向忠发那个人
278 - 他是老家是湖北汉川的 他是生在上海
279 - 很小的时候呢 随父母回到湖北的原籍
280 - 醉汉川那个地方
281 - 据湖北当地人介绍
282 - 他们有依据这个顺口溜我当年在湖北
283 - 大陆的时候
284 - 我在武汉呆了的时候就听他们讲话
285 - 他说呢 浅黄皮
286 - 狡孝感
287 - 又尖又脚是汉川
288 - 96黄陂人呢 湖北黄陂人
289 - 比较浅一些
290 - 这个孝感人呢 比较狡猾
291 - 又尖又脚
292 - 就是这汉川汉川人是最难读的这是他们湖北
293 - 当地人对这几个地方的终结
294 - 至 于是不是准确
295 - 那还有待于进一步的考量当然湖北的朋友对这件事情应该是最有发言权的至少在我认为浅黄皮这个说法应该是成立的比如我们都知道的黎元洪
296 - 这个人确认识比较浅
297 - 基本就是一个政治上的琉璃石
298 - 老滑头一课
299 - 而且呢 还博得了
300 - 这个照使民国和再造民国的美称
301 - 谁呀 那个民国跟他呢
302 - 关系真的不大
303 - 而那个人呢 居然受到了
304 - 戏耍袁世凯的章太炎的吹捧章太炎人袁世凯都不放在眼里
305 - 而对这个黎黄陂呢
306 - 那真是崇拜有加
307 - 在上个世纪九十年代的时候我还记得在武汉呢 还保留了梨花
308 - 黄陂路
309 - 10以上就是黎元洪吗
310 - 周恩来知道了这个向忠发
311 - 如果仅仅是林彪是黄岗人他不是黄陂人
312 - 如果仅仅是出身于汉川周恩来也不 至于这么无聊啊 烦人那个出身和人家的这个这个人物性格进行勾连关键是后来相中方重视的这个职业
313 - 这个人那是长期在船上
314 - 后来一直被提拔上来
315 - 他实际上最早是船工
316 - 在中国古代有句话叫车船店角牙
317 - 车船垫脚牙没罪也该杀
318 - 就是当时中国古代对这种行业的一种特殊的骑士和评价
319 - 就认为这些人由于职业习惯造成他们的非常狡诈
320 - 非常不好相处 至于得出这种偏激的结论
321 - 这种结论当然也没什么科学依据了这是大家众口相传
322 - 香烟不替的一种说法
323 - 事实上的周恩来的担忧不是没有说向忠发这个人就像刚才有朋友讲罗章龙的回忆录里
324 - 提到
325 - 罗章龙在
326 - 70年代上世纪70年代出版了一本罗章龙回忆录是在境外出版和他后来的国内出版的春园窄系是完全不同的两份额
327 - 站内为境外出版的罗章龙回忆录里面呢
328 - 对中共早期的一些情况说的呢
329 - 可以说是痛快淋漓
330 - 其中罗章龙最不待见的就是为向忠发把向忠发骂的是狗血喷头
331 - 如果抛开那些带有侮辱讥讽和谩骂的自演
332 - 看70只
333 - 罗章龙关于向忠发的回忆当中至少有几点
334 - 关键点是站得住脚的比如说对象中方本人的描述向忠发绝不是一个良善之辈
335 - 不是说他后来被周恩来给搞成那个样子这个人就属于我本善
336 - 大量
337 - 就是个好孩子乖孩子不是的 他能爬到那个位置上本身就说明
338 - 这个人绝不是一个良善之辈否则还有爬上爬上去
339 - 这个人身上的种种恶习和它在这个进入到这个大染缸之后
340 - 所迸发出来的那种
341 - 恶劣的东西也是班班可考
342 - 历历在目的不容否认的 他最后等于说死于内裤
343 - 但是并不等于说他本人
344 - 就是值得同情和怜悯
345 - 两个是差一样干了很多缺德的事
346 - 像东方典型的属于来者不善
347 - 所以对这个不是擅长的向忠发呢
348 - 周恩来是第1方的 他很清楚战争的话那个人
349 - 周恩来了
350 - 还知道一点
351 - 那就是说罗章龙的回忆录也提到一点
352 - 只不过罗章龙回忆录里面呢
353 - 对这个人的进行了一下这眼
354 - 那就是刘少奇
355 - 向忠发实际上他能够迅速的在湖北上攻略当中
356 - 显露出头角
357 - 实在是得益于项英和刘少奇的福祉
358 - 向忠发和
359 - 项英的两个人是湖北的同乡
360 - 向忠发对
361 - 项英非常崇拜项英对向忠发也非常照顾项英这个人名气势很大
362 - 大了
363 - 他只不过是因为这个人后来因为政治见解
364 - 和政治分析彻底的得罪了毛泽东
365 - 所以项英这个人在中共党史的地位呢
366 - 就被后来党史教科书里边有所遮掩
367 - 因此呢 我们现在看到的这个项英的不是一个非常完整的相拥
368 - 这个人在中共早期的革命运动里面是一个响当当的人物
369 - 所以他会向忠发的扶植
370 - 那是很重要
371 - 在一个那就是刘少奇
372 - 刘少奇当时实际上是仅次于张国焘 项英的在供应方面
373 - 非常具有发言权的领导人
374 - 而且刘少奇还曾经短暂的大礼我中华全国总工会的委员长
375 - 他是中华全国总工会的秘书长
376 - 傅连暲后来代理委员长
377 - 他还曾经担任过全种住湖北地区的最高领导人只不过呢
378 - 他是挂名人没有到位
379 - 尽管是化名也说明刘少奇
380 - 对于湖北工人运动
381 - 那是有直接决定权和发言权的 因此的罗章龙回忆说向忠发八杰刘少奇
382 - 赢了刘少奇受到刘少奇的提醒这个回忆是可靠的因为刘少奇看重的是向忠发身上的这股子狠劲
383 - 敢于当出头鸟
384 - 所以呢 刘少奇对象东方
385 - 很欣赏
386 - 周恩来是深知刘少奇在工人运动当中
387 - 丛林与兰纳项英这些人包括里比三他们的关系非常亲密的 因此呢
388 - 周恩来不愿意在这个人选的问题上
389 - 得最向忠发乃至得最向忠发生后的项英和
390 - 刘少奇
391 - 因此他就提出了这么一个折中的方案从周恩来像
392 - 陈独秀提出的这个方案我们来看
393 - 周恩来
394 - 对攻略方面的事情也是插手很深的这点跟毛就不同了
395 - 毛刚才我们讲到了它主要是对军事运动
396 - 这点比较了解不足的就是单纯的军事领导人刘少奇主要是工运河白区
397 - 军队方面 虽然当然我新四军的政治委员
398 - 可是呢 他语中的那种深厚的军事知识之力是无法相比的 因此周六个人
399 - 他在中共党内
400 - 这是一个主管全盘工作
401 - 每个重要的领域
402 - 都有瘦的身影
403 - 都留下
404 - 重重的痕迹
405 - 可是周的这个折中方案没有被陈独秀完全采纳
406 - 这件事后来呢 辗转被向忠发了解到
407 - 向忠发队周恩来
408 - 就开始有了一个不好的印象
409 - 但是这只是结缘的开始
410 - 他们接下来的那个截面就进入到了深层次和实质性的阶段
411 - 留待下一次的直播
412 - 你我将继续给大家讲述向忠发与周恩来之间的恩怨纠缠
413 - 今天呢 先 说到这里
414 - 谢大家再见