视频文字版

1 - 今天呢
2 - 我们继续来打李锐老人留下的政治遗产
3 - 第11集
4 - 题目叫做
5 - 张国焘的秘书黄超
6 - 黄超那个人的名字啊 很多朋友应该是比较陌生没有听说过
7 - 但是这个人背后的故事太
8 - 太重要了所以呢 今天我专辟一章来讲一下
9 - 张国焘身边最为
10 - 年轻身份有特殊的秘书
11 - 黄超
12 - 在上一次节目里面呢 我提到
13 - 毛泽东和王明在翻脸之前呢 曾经有过一个时间段的密钥合作器
14 - 而这个命运和坐骑呢
15 - 他们首先确定的靶子就是张国焘
16 - 我为什么要搞张国焘呢 因为张国焘
17 - 在红军草地会师的时候兵强马壮手下实施大概有8万多
18 - 很多人这14天呢
19 - 他一再强调啊 他们红四方面军确实是有80000元而且有战斗能力的有五六万人之多
20 - 这是超过红一方面军和红二方面军两个方面军的总和的实力很强壮
21 - 而且呢 张国焘那只要不是再从中央会是以后呢 用毛的话讲是用枪杆子辰
22 - 审查中央路线
23 - 实际上的张国焘也还没做到这一点 如果张国焘真的是出去用枪杆子审查
24 - 老公要无线的话也就不会用毛泽东 周恩来后来的这个命运了
25 - 只不过了张国焘当时确实要让自己的人多
26 - 阿兵多阿马多
27 - 然后呢 在同中央他讨论
28 - 北上还是南下这个问题上
29 - 语气甚为强硬对当时髦亳州等人所作出的决定呢
30 - 不以后同志
31 - 自然就让毛这种啊
32 - 这种一代枭雄的这种人物他感到如芒刺在背不得不除之后
33 - 后会
34 - 张国焘也确实没有想过用
35 - 武力解决的这种办法来对付毛 如果他真的有这种办法的话那他也是呼叫张过头了可能改正这毛泽东了
36 - 但是呢 张国焘的这种作为呢 不仅被毛看的眼里更为
37 - 书生气十足的张闻天
38 - 秦邦宪就是博古他们
39 - 他也看了眼里他们也服和毛的意见
40 - 更主要的是当时红军的实际当家周恩来
41 - 对张国焘的看法已经发生根本性的转变
42 - 张国焘曾经专门碰过转来说恩来
43 - 你们红一方面军有多少人吗说来这个说瞎话从来不了呢 张嘴就说我没有3万度
44 - 然后张国焘那就是冷笑两声
45 - 刘伯承还有一个回忆梁两军会师的时候呢
46 - 毛同张国焘开我一玩笑说国焘同志
47 - 我闺女馆吧
48 - 可是张了他呢
49 - 明知这是一句玩笑啊
50 - 接我来就是一句你当然会我管呢
51 - 阿毛这个笑容那就比较僵硬了
52 - 阿虫这个这两根对话就来看啊 当时髦周已经把张国焘
53 - 看成是一个潜在的危险人物
54 - 所以呢 再后来毛周得出手来以后呢 他们在与莫斯科重新联系
55 - 以后
56 - 王明当然也就很清楚张国焘的潮的会是以后的所作所为
57 - 而王明呢 在回国前夕啊 共产国际的头目也就是前台长贵的近义特洛普专门向盲明交代过
58 - 你回国以后呢 你是要推
59 - 毛泽东同志担任领袖的 你不要担任领袖
60 - 报名吗
61 - 对这个规定呢
62 - 还是铭记在心的所以呢
63 - 王明的回国以后
64 - 他与毛合作的的一份厚礼
65 - 就是首先清除了
66 - 张国焘身边最为亲信的两个重要人物
67 - 一个是张国焘的秘书黄超另一个是担任过张国焘的参谋长的李特
68 - 黄超 李特的这两个人都有严重的刘姝背景
69 - 黄超那本人在莫斯科东方大学学习过
70 - 李可能更能讲一口流利的俄语和文华原来的1955年被授予中将军衔的那个没文华她讲过他说这个里头呢
71 - 和那个当时共产国际派来的军事顾问就是记得啊
72 - 奥特劳恩你得他们之间呢 谈话
73 - 都是用俄语来进行的后来呢 有一些旁观者也有回忆说李特和里得他们儿女之间的这个堂
74 - 谈话从来都是俄语
75 - 可见的里侧的这个旅是很流利的正是因为这两个人有这种
76 - 强大的流苏的背景
77 - 所以呢 我们
78 - 在黄超和李特这两个人的结局上
79 - 如果没有同等吗 同样对等的具有强烈的留书
80 - 背景了
81 - 王名字
82 - 知情
83 - 这两个人的结局是不可能出现后来那样曲折的变化的 但是如果仅仅是王明出手的话
84 - 那么黄超和李特
85 - 这两个人突然的1938年年初就失踪了活不见人
86 - 死不见尸否
87 - 啊
88 - 而且呢
89 - 他们两人的案子一直拖到1996年
90 - 才算告一段落
91 - 这又恰恰是王明
92 - 仅仅用王明来作为解释是说不通的这里面呢 我先给大家讲一个故事这个故事呢是当年呢
93 - 新疆方面再给黄超 李特平反以后
94 - 丑主纪念馆
95 - 包括债为黄超李克平反过程中
96 - 收集黄超吕特两个人的流散的新疆乌鲁木齐的一些
97 - 零星的历史
98 - 资料过程当中发生的一件
99 - 非常重要的事情
100 - 这个事情呢
101 - 原因
102 - 和过程是这样当时呢
103 - 为了
104 - 更进一步的了解黄超 李特遇害或者说失踪的过程
105 - 就有一大批党史工作者
106 - 通过种种关系
107 - 遭到了
108 - 陈云的子女
109 - 因为当时在新疆了解
110 - 这个黄超 李特失踪的欠债的领导人
111 - 只有陈云了
112 - 那个时候
113 - 康生长就死了吗 邓发死的就更搞了
114 - 至于那个另一个知情者的王明我们都知道他死干脆就死的苏联了对吧
115 - 而另外一个我们后面要讲到的最大的元凶
116 - 那个现在上不提
117 - 就说
118 - 唯一健在的事陈云
119 - 所以呢 通过
120 - 陈云的子女
121 - 向陈云了解一下
122 - 这个相关的背景资料
123 - 本来呢 这是一个非常正常的事情因为陈云
124 - 这个写过类似的证明很多啊 你比如说遵义会议的证明啊
125 - 张天的证明怕他娘的证明陈云多次都都做过包括陈云出穿的时候
126 - 啊 给他保驾护航的那么一个普通的啊 共产党人他的这个党籍身份的证明都是由陈云本人来写的所以呢
127 - 这些党史工作者他也没有往深处想
128 - 陈云的这个子女那他们也没有往深处想
129 - 就是在陈云
130 - 高兴的时候把这件事提出来了
131 - 本来呢
132 - 所有的人都认为这件事情是波澜不惊的 可是呢
133 - 当陈云的子女把这件事情提出来以后
134 - 当时正躺在
135 - 以子上休息的陈云
136 - 撑着坐起来
137 - 那个种子陈云已经是老卖年糕了他能够有这么一个飞
138 - 就是相当反常的动作足以让当事人
139 - 我记忆深刻
140 - 马春一下子从椅子上坐下来
141 - 然后他就问他的孩子
142 - 首先就问了这么一句话
143 - 你问这个干什么
144 - 这个对话就无法进行下去了
145 - 自然也就没有办法从陈云的口中
146 - 得知黄超 李特之所以失踪遇害
147 - 它的前因后果的部分举证材料
148 - 而且呢 让我们
149 - 感到
150 - 非常有趣和七巧的就是黄超 李特
151 - 这两个人
152 - 他最后的平反就是有总政治部给他们下文件正式平反
153 - 时间是1996年也就是整整好好在陈云死后
154 - 一年
155 - 这件事
156 - 才给平反昭雪
157 - 而李特纳比黄超还要特殊一点啊
158 - 李特尔或者说比黄超还稍微幸运一点
159 - 李特作为正面形象最早出现在
160 - 公众面前就是公开出版物
161 - 时间呢 是1991年也就是在李先念死前
162 - 啊
163 - 李特
164 - 终 于是一个正面人物出现了
165 - 但是呢
166 - 他是出现在一个小范围内的证明一个公开开幕式作为一个这个介绍
167 - 安徽霍邱除出来的啊
168 - 红军将领安徽籍的红军将领这么一个小册子里面出现了旅客的名字和
169 - 特的这个简介
170 - 但是黄超呢
171 - 始终没有享受这个待遇
172 - 黄超一直到1996年以后
173 - 才能够
174 - 以正面人物的形象出现
175 - 我讲这个插曲了
176 - 希望引起大家注意
177 - 党内有很多
178 - 非常复杂的案子
179 - 他的那个平反
180 - 时间是必须引起我们关注的从他这个平反的时间我们就能看到
181 - 啊有一些
182 - 关键性人物
183 - 他的死亡这个过程
184 - 核桃为什么会被人家
185 - 至于死地
186 - 这个起因
187 - 与他的这个平反时间是息息相关的某谢忠良级人物
188 - 他的平反时间
189 - 一定
190 - 啊是要等到
191 - 更为重要的那些
192 - 带有伟大的无产阶级革命家
193 - 久经考验的共产主义战士
194 - 在我党我军享有崇高威望了等等等等等这类投降的人
195 - 死亡以后
196 - 才能够
197 - 浮出水面
198 - 黄超就是这样一个人
199 - 关于黄超 李特他的这个死因呢
200 - 官方说法
201 - 就是说黄超 李特是死于王明左倾路线
202 - 但是频繁的文件上
203 - 提到了
204 - 但是呢
205 - 我们要注意了啊 中共这种官方的这种打哑谜是很有很有意思的啊 他
206 - 不愿意让你知道这个人是怎么死了或者是他因为什么人让他死于非命了往往是要贯之与路线说某某人死于某某路线
207 - 因为录像
208 - 他是不会说话的 他是不会告诉你
209 - 这个人是怎么一个死亡的过程的所以呢 这个路线就足以掩盖一些
210 - 他们不想让你知道的真相
211 - 另外一种说法那就是来自于一些当事人
212 - 这种间接的口述
213 - 更重要的一个人就是秦邦宪的侄子秦邦宪就是伯虎挂
214 - 曾经担任中共中央
215 - 董书记了博古的侄子
216 - 覃福泉
217 - 在上世纪出过一本书
218 - 要我和毛泽东
219 - 这本书呢
220 - 正式出版是在那个香港
221 - 大风出版社2009年3月份
222 - 第1吧
223 - 出来了前夫全呢
224 - 在这本书当中呢 她当然是转眼
225 - 他老爹行帮里
226 - 以及
227 - 他的伯父前帮现的一些口述
228 - 记忆的呢
229 - 比较具有故事性说这个黄超 李特了两个人因为不满
230 - 毛泽东在西路军问题上的借刀杀人
231 - 他们就跑到了
232 - 当时
233 - 新疆的首府的话就是今天的乌鲁木齐的话的那个苏联的领事馆
234 - 啊 然后呢 找到共产国际代表团
235 - 就是康生
236 - 王明他们这些人主要找到的是康生
237 - 进行述说
238 - 这小康生呢
239 - 不动声色把这两个人吻住了
240 - 然后呢
241 - 假装去汇报
242 - 结果呢 这个实际上康生没有像王明回报而是那个告知了这个苏联顾问
243 - 像那个苏联人说
244 - 这个黄超 李特要杀害这个王明
245 - 这样的苏联方面就跟当时的新江渡半圣是谁
246 - 取得联系上市才会人把这个黄超里头呢
247 - 装进麻袋后来两个人就死在麻烦你了
248 - 整个人这个过程呢也不全是这么
249 - 转述了
250 - 但这个这个故事啊 全部铲讲的这个故事很有意思啊 不过呢 历史了
251 - 虽然啊
252 - 它要具有讲故事的功能 可是他不完全
253 - 等同于故事的历史要用史料来说话时间地点人物都要对得上
254 - 9元这个说法呢
255 - 就是一也是一种
256 - 一直以来的这个通用的说法就是黄超 李特
257 - 死于康生之手
258 - 不过呢
259 - 听起来那里那个总政治部下的那个文件
260 - 死于左倾路线的这个听起来
261 - 好像很靠谱的了
262 - 但实际上呢 他也不是真相至少说不是全部真相
263 - 因为首先一点最关键的事情不全的这个口述呢
264 - 他的时间地点上都不对
265 - 他说是死于康生之手首先就搞错了
266 - 黄超 李特不是死在康生的手里因为
267 - 康生是在1937年11月14号到达的话的乌鲁木齐了
268 - 11月29号乘飞机离开了
269 - 前后时间只有15天
270 - 而黄超 李特呢
271 - 到了1938年1月的时候还有当事人证明这两人还活蹦乱跳的和
272 - 而且还参加了邓发组织的这个学习讨论会
273 - 人死了这个前夫传的回忆我们想
274 - 他是完全站不住脚了你不可能这个人
275 - 死人1937年11月下旬然后1938年1月份又出现在这个会场
276 - 赌场和见鬼了吗 但是不可能的事
277 - 所以呢 我们有理由相信呢
278 - 请问传的那个回忆至少在时间上是无法说服大量的而且呢
279 - 由于时间的对不上
280 - 这个生活也不对不是康生怎么可能回到延安以后又值得回的话去
281 - 杀了那个黄超旅顺康生哪有这么大本嘞
282 - 对不对
283 - 所以呢 这种做法也是赞不了了
284 - 而且最重要的是1991年以后
285 - 随着前苏联的负面
286 - 前苏联的很多的历史档案
287 - 得到解密
288 - 2009年的时候新加坡面那在
289 - 给黄超 李特守祖这个纪念馆
290 - 纪念仪式的时候就曾经找到一一部分这个前苏联的档案
291 - 从这些前苏联
292 - 解密的档案当中呢 也证实了其父权的这种说法是靠不住脚的站住脚的苏联人那在这里面呢
293 - 没有穿什么股份
294 - 主要还是中国人杀中国人自己典型的内裤把包括上这台
295 - 那只不过是提供了作案的地点和作案的工具
296 - 真正的主谋元凶包括
297 - 刽子手具体执行的刽子手都是正宗的中国人
298 - 或者说正中的汉族人
299 - 这样的 我们这回到刚才我们讲到的一开始的那一幕陈云通的同义词
300 - 能做起来的那一幕
301 - 我们就要开动脑筋来想一想
302 - 陈云为什么对自己的侄女提提出这个问题有这么大的这个反弹
303 - 我们都知道陈云是党内
304 - 最早提出来也是最坚决主张用此女来接班了可以想见了她对
305 - 子女的这个你爱程度那是很深的 你不要看官网的那些讲啊
306 - 什么对子女严格要求阿什么什么这些那些的那个杨怀出过一本这个书啊 就要进出中组部是在境外出版
307 - 大家 如果有机会去看一看眼花作为当时中组部的一个具体办事人员
308 - 在他描述的过程当中我们都可以看到啊
309 - 这个陈云 薄一波这些人带子女使用问题上他们的这个真实的嘴脸是什么样的所以根本不存在什么严格要求这种说法
310 - 而且呢
311 - 他的子女不过是受人之托提出这么一个历史上尘封已久的这么一个旧爱
312 - 啊 至于陈云正大的反响
313 - 所以呢
314 - 我们顺着这条线
315 - 我们就应该去想一想
316 - 黄超 李特
317 - 失踪
318 - 玉海
319 - 他背后的说主席的这个人
320 - 一定不是已经批臭了的王明和康生
321 - 一定是一个让陈云
322 - 都难以启齿的人
323 - 当然
324 - 陈云在这里扮演了一个什么样的角色也因为陈云这个激烈的反弹
325 - 从另一个方面为我们证实
326 - 高贞毅郎
327 - 他生前呢
328 - 对黄超 李特的这个时间呢 也很关注他同我就过一段这个出现的往还
329 - 就几次谈到
330 - 对这个黄超 李特
331 - 他失踪的过程
332 - 而且那他后来还专门写了一篇文章就是心解脱毛周
333 - 就是博古 毛泽东 周恩来
334 - 三国志他是为这个群主权对本书
335 - 德古和毛泽东
336 - 写了一篇评论吗 洋洋洒洒写了1万多字
337 - 这个呢 现在在网上都可以找到
338 - 啊 这这篇文章当中了他也着重的谈到了黄超 李特这两个人的失踪之谜
339 - 所以呢
340 - 我们
341 - 就要花一点点时间来重点的谈一下这黄超 李特这两个人
342 - 到了是怎么施工的首先呢
343 - 我们要从黄超身上助手
344 - 今天的节目呢
345 - 先 说到这里
346 - 在下一次节目里我们继续说黄超
347 - 谢谢大家收看订阅温相说党史
348 - 再见