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1 - 大家好
2 - 今天是11月22号星期三
3 - 我们来直播17
4 - 开国将帅一闻录
5 - 今天要讲到的是中校
6 - 皮定钧
7 - 这个否定军这个君子有两种写法一种呢 是写作平均的均一种那是写作
8 - 过千钧一发的钧
9 - 所以今天那我就采用这个千钧一发的钧
10 - 皮定钧这个人在历史上
11 - 之所以有名气
12 - 还是在于他的这个军衔上的变换
13 - 我们都知道1955年评定军衔而这件事情
14 - 在高级将领身上
15 - 那是具有这种大的这个影响力和吸引力了
16 - 因为为革命而奋斗了几10年
17 - 最重要的就是论功行赏和临门一脚
18 - 水瓶座上将水平和宗教
19 - 啊 谁能够扛上一个香
20 - 谁
21 - 只能评为大校这些那在军人当中呢是最重要的话题
22 - 原来写过《风云913》的作者张念儿
23 - 他的爸爸的脚张佣狗
24 - 就是1955年被授予少将军衔的空军方面的啊 指挥员
25 - 张聂耳那就转眼他爸爸当初的一个经历
26 - 就足以说明啊
27 - 军衔
28 - 特别是这个大校和少将别看只有一步之隔
29 - 那确实啊
30 - 霄壤之别
31 - 而皮定钧
32 - 他在红军时代
33 - 他的资历是很浅的最高职务做到团长
34 - 而这个资历了在1955年平定军衔的时候
35 - 虽然
36 - 皮定均在那个时候已经是军长兼政委
37 - 二十四军军长兼政委 可是按照红军时代的斯励那他本来应该评为少将军衔
38 - 可是这个报告呢
39 - 由总政治部专程到毛泽东那里以后
40 - 毛大笔一挥
41 - 写了一句话
42 - 就是我们今天这个题目里提到的皮有功
43 - 少进中
44 - 皮定钧有很大的功劳有少将
45 - 改成宗教
46 - 就这样呢
47 - 一个资历比较浅的皮定均
48 - 同那些红军时代担任国师一级
49 - 而对这些指挥员一样
50 - 被评为中将军衔
51 - 那这个故事那也从另一个角度
52 - 可以看出皮定钧这个人
53 - 在早期的军事活动里边是始终受到毛泽东这些高层人的关注的那么最有名的就是我们熟知的皮旅中元东路突围
54 - 这件事情了是影响很大的据历史介绍啊 官方史料介绍
55 - 1946年6月27号
56 - 到7月20号
57 - 皮定钧所部千余人
58 - 转账24个昼夜
59 - 横跨了一晚
60 - 三上
61 - 历经23次大小战斗
62 - 行程1000余里
63 - 伤亡
64 - 时尚
65 - 掉队2000余人外
66 - 以三个团的完整建制
67 - 胜利
68 - 到达苏皖地区
69 - 创造
70 - 突围
71 - 中原的成功战例它主要呢 是为了掩护中原军区
72 - 中原军区当时司令员是李先念政治委员是郑位三
73 - 而她所在的第1纵队
74 - 中队的司令员是王树声
75 - 政治委员是戴季英
76 - 皮定均是中原军区第1纵队第1旅旅长
77 - 这个中队的这个三个吕呢 都说起来都是响当当的啊 第1旅旅长的是否定军第2旅旅长是张才千
78 - 张才千呐
79 - 被授予中将军衔在1955年
80 - 而且后来张彩铅在913事件以后
81 - 于1971年9月30号
82 - 张才千和叶剑英 纪登奎 李德生 汪东兴
83 - 张春桥
84 - 巴中
85 - 陈士榘等十个人呢
86 - 组成中央军委办公会议成员
87 - 取代了原来的军委办事组
88 - 并且呢
89 - 张才千还短暂的主持过中餐的日常工作
90 - 从张彩铅的任职和皮定均由少将破格晋升为中将这一事实来看
91 - 看了毛泽东对当初中元东路突围和中原军区第1纵队是很友好
92 - 好感的皮定钧
93 - 中原东路图为呀 说到底不过是内战的一个战力即便是成功71
94 - 这也是不足夸耀了因为呢 张满是中国人自己对自己人开枪
95 - 战绩在显赫也都是窝里斗
96 - 没什么正义可言
97 - 关键的今天我要讲皮定均的风骨
98 - 就说
99 - 这个人在政治上
100 - 你可以呢
101 - 对他进行一番张品
102 - 马又说正面的又说服面了
103 - 而这个人在为人处事方面特别是在一些关键的环节上
104 - 能够体现出这个人
105 - 颇有风骨的一面就是这么一个长期浸淫在左倾革命阵营当中的人在大是大非面前
106 - 在朋友
107 - 招数
108 - 非人的责难和磨难的时候
109 - 皮定钧
110 - 没有像其他人那样掩面而去
111 - 或者呢 落井下石
112 - 而是拔刀相助
113 - 肝胆相照
114 - 啊 这体现出在当时
115 - 为数不多的就可以称称之为人的这么一个任务
116 - 今天呢 我们主要来选取他和员中共上海市委宣传部部长
117 - 彭柏山的一段难得的交往跟大家在一起呢 简单的说一下说起彭柏山这个人哪
118 - 很多人啊 都不是特别清楚
119 - 我把这个人的名字打一下
温相说党史: 彭柏山
120 - 桐柏山
121 - 他和19
122 - 55年著名的一场政治运动息息相关
123 - 因为1955年的这场政治运动呢 叫反胡风运动
124 - 当时
125 - 中国作家协会理事
126 - 全国人大代表作家和风
127 - 像毛泽东上了一个三十万言书
128 - 就是对当时的文艺家
129 - 领导人周扬等人提出尖锐的批评
130 - 可是这个300000元输呢 本来是一个具有探讨性质的这么一个贱人
131 - 却被毛泽东呢 打成
132 - 反党集团的重要黑材料
133 - 和风
134 - 本人
135 - 以及他的诸多亲属朋友
136 - 因此陷入到了一个巨大的罗网之中
137 - 一关就是几十年啊
138 - 再见天日的时候已经是19
139 - 80年了
140 - 啊 这个案子呢
141 - 实际上到和风死的时候也没有彻底平反
142 - 和风没有亲眼得见自己呗
143 - 全面平反昭雪的那一天
144 - 吴芳的家属呢 直到今天好像他的女儿张晓风直到今天
145 - 还在利用种种历史的资料
146 - 而为他的父亲呢
147 - 啊 洗刷冤屈
148 - 彭柏山那是在新四军里面
149 - 这个成长起来的 他和胡风的交往呢 这里不作重点
150 - 介绍啊
151 - 直说他跟胡同的关系很好彭柏山是由州洋介绍加入左翼作家联盟的也是因为胡风的介绍呢 彭柏山得到了鲁迅的资助
152 - 后来彭柏山在新四军里工作一直做到24军
153 - 副政委
154 - 我刚才已经介绍了24军的军长兼政委呢是皮定均
155 - 换句话说呢 彭柏山是皮定均的重要助手
156 - 当时24军这三个人啊
157 - 在一起相处非常好一个是皮定均
158 - 中教一个是刘培善中教一个是彭柏山副政委
159 - 第3个人不说是铁丝
160 - 铁三角也差不多
161 - 彭柏山那个人呢 因为他特别喜欢搞文艺工作
162 - 后来呢
163 - 胡风有一次难得的机会到24军里面呢 做演讲
164 - 皮定钧这个人 虽然是武将出生
165 - 但是他对这种传统的文人
166 - 我对这些左派的文人
167 - 孩子很喜欢很尊重的啊 这里有一间小小的例子啊
168 - 就是当时呢
169 - 这个个军呢
170 - 都有一定的经费
171 - 这些经费呢
172 - 别的不对呢把一些精会都花的给领导发补充营养
173 - 为这些干部
174 - 指挥员
175 - 而增加这个待遇方面
176 - 只有这个24军皮定钧这个军
177 - 他把这些钱都花在什么地方了呢
178 - 花在武装他那个文工团上面
179 - 所以后来总后勤部下来检查
180 - 总后勤部的处长回到北京汇报的时候就说
181 - 24军的文工团那是兵强马壮
182 - 从这个例子里面呢 我们也可以看到毗陵君这个人啊
183 - 很有一些文艺细胞它对这个文一件还是挺关关照的所以胡风这24军里面呢 这一段生活也是如鱼得水
184 - 但是这一件事情的为什么在这里做一个特殊的交代呢 因为正式和风道了24军营
185 - 以后对彭柏山日后的人生了产生了重大的影响
186 - 他和朋友劝彭柏山
187 - 重新拿起笔来
188 - 继续从事文艺工作
189 - 彭柏山本来心里对这个东西就是非常养生一直想重回地方
190 - 阿朱抓那个文艺方面的听到胡风的劝阻呢 正中下怀
191 - 所以到了50年代初的时候
192 - 夏衍重中共上海市委宣传部部长的位置调理
193 - 彭柏山那就请求达到地方来工作就被安排担任上海市政
194 - 市政府
195 - 文化教育委员会副主任
196 - 和上海市委宣传部部长
197 - 兼任中共上海市委委员等于说重新拿起笔来了
198 - 这一件事情啊 在当时呢
199 - 办理这个事情的过程当中
200 - 皮定钧本人正好是到北京去开会
201 - 家里留守的人那就是彭柏山等其他几个这个军一级的领导干部
202 - 所以呢 其他人就对这个事情没有太在意因为调令来了以后就放那个朋摆上就走了
203 - 皮定钧回来以后呢
204 - 发了一个很大的脾气
205 - 这个皮定均为什么发脾气呢 皮定钧说了这么一番话
206 - 这番话呢 后来被后人记载下来
207 - 写到了回忆录里面
208 - 皮定钧说
209 - 那是拍的桌子说的 他说
210 - 这个摆设
211 - 彭志彭百山真是糊涂
212 - 他怎么可以去这种地方
213 - 他一个书生
214 - 哪里搞得过他们呢
215 - 那个意思那就是说
216 - 彭柏山是书生本色
217 - 到地方这种复杂的环境里面
218 - 跟人家肯定是搞不赢的这件事情啊 在当时呢
219 - 彭柏山他们任他们一家人都没有意识到这个到地方去主抓文义工
220 - 工作对他们的一家意味着什么
221 - 可是时隔多年之后当彭柏山
222 - 阿姨精那个成员多年
223 - 阿成桐柏山的妻子呢 朱威名也辗转于这个病榻之前
224 - 他跟自己的孩子呢
225 - 还是说了一句实话他说要视频40
226 - 当时在就好了
227 - 他不会放百山走的彭柏山药是不离开部队副司令是一定会把他过关的而且呢
228 - 老太太的床研究蒋对他的子女说你父亲这个人
229 - 就是让PC定说透了
230 - 他就是个书生
231 - 哪里会搞什么政治
232 - 想去搞什么文化艺术不去就是好了
233 - 他要是不去我们这个家今天也不会是这样
234 - 一个样子
235 - 儿童柏山自己那在他生命的最后的时候
236 - 他是这样评价皮定均的 他说我和老皮是一起从死亡线上走过来的只有他是真正的为我好
237 - 一辈子有这样一个朋友也是我
238 - 最后的MV
239 - 你这是彭柏山的女儿
240 - 阿彭小连这个也是一个很有名的导演吧
241 - 他在回忆录当中
242 - 为我们留下了这么一段记载
243 - 很宝贵
244 - 同中的说明皮定钧对彭柏山的去留这个事情上有先见之明
245 - 皮定钧那不仅对这个彭柏山很好对彭柏山的女儿
246 - 啊 对这个家里人也很照顾
247 - 比如说彭柏山的大女儿彭晓君
248 - 一直呢 想得到一支钢笔
249 - 蓬莱山家里孩子很多啊 这个那个时候完全就是靠着工资生活
250 - 所以彭柏山对女儿的这个要求那一直没有满足
251 - 后来皮定钧
252 - 啊 利用开会的机会给那个彭小军
253 - 买了一支很好的钢笔送给那个烹调均
254 - 彭小军呢 特别高兴
255 - 对这位皮叔叔呢
256 - 那简直是想起来就要说一番
257 - 彭柏山作为中共上海市委
258 - 宣传部部长
259 - 他为什么
260 - 后来拿着刀那样惨的那个命运呢
261 - 这就要重
262 - 他和毛泽东的一小段联系说起
263 - 因为我们刚才提到胡风
264 - 写万言书这件事情
265 - 胡风叶万元输呢
266 - 这个事情后来澎湃山也知道了
267 - 彭柏山呢
268 - 不以为 然而他 虽然是和朋的好朋友
269 - 可是他对胡风做这种事情
270 - 他认为没什么道理
271 - 而 因此呢 他的背后
272 - 儿童那个后来
273 - 担任中共上海市委宣传部部长的王元化
274 - 对这个王元化说了这么一番话
275 - 他就是说
276 - 蓬莱山的原话是什么呢 就是老和太天真了
277 - 然后呢 又冒出一句没头没尾的话
278 - 就是是皇帝说的就是真理
279 - 怎么能跟他去讨论了
280 - 这个话的没有主语就是这么一句话是皇帝说了就是真理怎么能跟他去讨论
281 - 实际上现在我们回过头来一看
282 - 这个话指的就是毛泽东
283 - 彭柏山
284 - 很早就看出来了毛就是皇帝
285 - 他
286 - 定乐的调子
287 - 那就是圣旨
288 - 你哪一个做臣子的可以跟这个黄的讨论甚至是不是应该这么写
289 - 所以呢 朋版三在这个问题上比和风了
290 - 还
291 - 清醒一点
292 - 不过呢
293 - 这件事情因为他是跟王元化私下里讲的王元化后来也被打成了和风
294 - 中分子
295 - 这个话呢
296 - 到王元化这里就截止了没有传出去
297 - 如果这一句话要是传出去的话
298 - 彭柏山可能
299 - 都活不到60年代
300 - 儿童版三是另外一番话
301 - 引发了毛的关注
302 - 和风
303 - 因为同洲杨之间的这个恩怨纠缠很深一直可以追溯到
304 - 上个世纪30年代
305 - 后来周扬的不知道是出于什么样的目的那就通过彭柏山找到胡芳
306 - 希望和风
307 - 跟他一起做一做大家吃一顿饭还把以前的这些矛盾呢
308 - 陈芝麻烂谷子
309 - 摆出来大家谈一谈也许说透了就说开了
310 - 但是胡风呢
311 - 没同意
312 - 彭柏山因为也是想促成周扬和胡风的和解
313 - 所以蓬莱山就说了这么一番话他是在电话里向和风做的解释
314 - 他就说呢
315 - 30年代的那些事情
316 - 周扬也不一定做得了主
317 - 其实你也知道是他的意思
318 - 对话说的吞吞吐吐啊
319 - 但是最后还是露出来了一句是他的意思这个他是谁实际上指的也就是毛泽东
320 - 只是彭柏山当然不敢
321 - 知乎毛的名字也不敢啊
322 - 非常坦率的在电话里把这件事情说出来
323 - 可是和疯了听完这番话以后
324 - 他居然呢 在30万言书里边把彭柏山说的这个话写了进去
325 - 和风的本意呢是花棚本上就说你看彭柏山这个人呢 还很幼稚啊 她以为
326 - 这个不是周扬的中国而是别人呢
327 - 我在这里边起作用
328 - 但是我们都说啊
329 - 桐柏山不是假和风太天真了吗
330 - 他把彭拜山跟他讲的这番话写到了三十万言书
331 - 而这一番话让毛泽东看到以后
332 - 大家想一想
333 - 阿毛对彭柏山
334 - 应该是一个什么样的态度了
335 - 一下子就明白了
336 - 所以后来呢 当和风那个事情
337 - 发酵以后
338 - 上海方面呢 到北京汇报工作当时汇报工作的事
339 - 石西民
340 - 实习民到北京
341 - 见到毛泽东
342 - 毛泽东就问实习民
343 - 就是你们上海搞反胡风运动怎么样
344 - 实习民说我们正在开展
345 - 然后呢
346 - 毛九问
347 - 啊
348 - 毛说什么呢
349 - 毛说你们上海太斯文了
350 - 你们怎么能没有胡风分子呢
351 - 你们那里不是有一个叫彭柏山的吗
352 - 你们搞了吗
353 - 回去告诉世伟
354 - 啊 不要伤风感冒流鼻涕
355 - 这是毛泽东哥
356 - 倒数是住了一句话彭柏山
357 - 后半生的命运就决定了彭白山当是凌晨2点钟被从家里抓走的后来呢 就是遭受了一系列的苦难
358 - 他在听海啊 最困难的时候
359 - 几乎就是要被饿死了
360 - 所以
361 - 他在1961年也是大饥荒
362 - 最难的一年
363 - 他给
364 - 皮定钧
365 - 写了一封信
366 - 二
367 - 就是球员了皮定均那个时候呢 是担任福州军区副司令员
368 - 他就在心里边
369 - 枯树他在青海
370 - 他以及他的被打成胡风分子之后
371 - 所遭遇的种种苦难说实话这皮定均当然知道啊
372 - 为什么知道呢
373 - 因为
374 - 他被打倒以后啊
375 - 这个60年我们都知道了三年大饥荒来了
376 - 我那个时候呢 彭柏山的老婆朱维铭领着几个孩子在上海呢
377 - 生活的非常艰难
378 - 而皮定钧呢 利用到南京开会的机会
379 - 途经上海的时候
380 - 专门
381 - 去到彭伯山家里去看网
382 - 啊 别的将军了从飞机上下来啊 大包小包了
383 - 都是去拜门子去
384 - 这个走这些上层路线
385 - 而只有这个皮定钧Linda这些包裹呢 去看望落难的战友的家属
386 - 而且皮定钧也不避讳这一点
387 - 直接就跟他那些战友将军们说说你们都去看热的啊 我来接这个冷的 他就是这么一个侠肝义胆的人也正是因为皮定均有这样的表现
388 - 好彭柏山呢
389 - 才敢于在这种情况下给皮定钧写信
390 - 当时彭柏山也找到周扬可是周扬的这种帮助那是相当有限的因为周一
391 - 阜阳本身就是个风派人物吗
392 - 那都是看上峰脸色行事了
393 - 皮定钧那他就不管这套东西了
394 - OP 10军
395 - 拿到这封信以后啊
396 - 他知道老战友真的是有困难了所以呢
397 - 他就找到当时担任福建省委第一书记的叶飞
398 - 海因为叶飞呢
399 - 他有权利批准
400 - 彭柏山是不是来福建工作
401 - 但是叶飞拿到这封信呢
402 - 那也是啊
403 - 千钧之重啊
404 - 因为彭柏山是个什么背景的人物业飞很清楚
405 - 但是彭伯山和叶飞都是新四军的老战友啊 所以叶飞觉得这个事不能不帮
406 - 后来叶飞私下里就找到陈毅
407 - 就想请陈一帮个忙
408 - 陈一阳还真很够意思
409 - 陈毅都没打分就是同意了这个事情啊 你们福建安排
410 - 如果有问题我替你们兜着
411 - 张掖飞皮定钧
412 - 就帮助彭柏山
413 - 安置到了
414 - 厦门大学在厦门大学呢 担任教员
415 - 这一段时间了因为有皮定均刘培单彭德清
416 - 这些人了
417 - 照顾着
418 - 彭柏山时不时那就到厦门大学去看望彭柏山
419 - 但是大家也看出来了
420 - 他们到厦门大学去看望彭柏山的时候呢
421 - 厦门大学保卫处的人远远的就跟着
422 - 实际上还是拿彭柏山当敌人看待
423 - 在安置彭柏山的时候呢 皮定钧说过这样一番话
424 - 这番话能在当时也是非常难得了
425 - 皮定钧说什么呢 他就说
426 - 他说
427 - 我们
428 - 对这个的人了
429 - 还讲究这个胶枪不杀
430 - 放下
431 - 刀枪武器了俘虏上学优待
432 - 何况
433 - 啊 我们和百山那是同甘共苦的一口锅里吃过饭
434 - 在一个战壕爬过的战友啊
435 - 我们几十年生死与共
436 - 怎么就不能去探望他
437 - 所以呢
438 - 对
439 - 彭柏山
440 - 雪中送炭这件事情上的皮定钧
441 - 可以说是竭尽全力
442 - 可是呢
443 - 就在这个时候
444 - 出现了一个人物
445 - 这个福建当时啊
446 - 哪有的朋友说福建的农民感谢也非实际上当时服务
447 - 福建省的官场是很混乱的打斗得很厉害
448 - 这个叶飞这些人哪
449 - 搞的是啊
450 - 乱七八糟还有江一真
451 - 这个朋友说的很好啊 福州军区就是两个好人一个皮定均一个刘培善结果这两个人
452 - 人哪
453 - 都是死的不明不白的油气流培单流背单词最惨
454 - 我要专门讲一起啊 韩先楚整死刘培善专门讲义
455 - 后面我们会详细提的这个时候那就出了一个人这个人可以说是彭柏山命中的克星
456 - 此人大名叫罗瑞卿
457 - 我们刚刚做过一起罗瑞卿的专题想必大家还记忆犹新
458 - 给罗瑞卿那在1965年被打倒的黔西到福州前线视察工作
459 - 当时罗瑞卿就放出一句狠话了说我怎么听说
460 - 洪峰分子彭柏山
461 - 在福建呢
462 - 这种人这么危险
463 - 怎么能摆到前线来呢
464 - 这个人不能留在福建工作
465 - 罗瑞卿这一句话
466 - 彭柏山哪
467 - 就给送走了不能在厦门大学重生了
468 - 啊 这是彭柏山最后子死了一个重要原因
469 - 因为他背后来弄到这个郑州以后死在那边了
470 - 他 如果一直留着厦门大学以及病菌
471 - 和刘备上他们的这个身份特别是皮定均呢 因为皮定均在文革中没有垮台
472 - 他是连续两届中央委员第9届第10届中央委员
473 - 水皮定钧要保护
474 - 桐柏山的话也不是没可能把但历史是不能假设的了
475 - 因为罗瑞卿的这一句话把这个平板上的这条命呢
476 - 渐渐的就给送掉了这是罗瑞卿这垮台前又欠下的一个站
477 - 所以呢 这里我们要专门说一下
478 - 因此而否定军队罗瑞卿实际上是在那个时候
479 - 心里不是没有看法的 他觉得这个罗总长这个人
480 - 确实是有点太苛刻了
481 - 马丹是呢 罗瑞卿觉得很正常
482 - 因为彭柏山
483 - 敢于在背后对伟大领袖
484 - 指手画脚说啥说三道四了罗瑞卿是领袖的大警卫员
485 - 他这不能放过平板山呢 怎么能让彭柏山
486 - 逍遥才怪呢有的人说红军守团值并不低了很多瓶上将的也是团支呢 你是误会了
487 - 我告诉你
488 - 你以为杨成武就是团长吗
489 - 这个红军时代华夏是1937年7月7号划线
490 - 三七年七月七号以后参加革命的叫抗日感
491 - 37年7月7号以前参加的都叫红军干部
492 - 你去搜索一下杨得志 杨成武 杨勇的三洋包括杨至成
493 - 他们在三七年七月七号以前的任职看看是不是还是团长
494 - 因为
495 - 罗瑞卿的一句话让彭柏山呢
496 - 从厦门大学不得不走了最后死任何难消息传到皮定均儿兜里呢 这都是几年
497 - 杨以后的事情了后来否定军呢
498 - 知道了
499 - 失声痛哭啊
500 - 感到非常的惋惜
501 - 虽然的皮定均对罗瑞卿有所不满
502 - 可是当罗瑞卿
503 - 背
504 - 搞掉以后
505 - 皮定钧
506 - 与罗瑞卿之间的关系又发生了一个非常微妙的但有转折性的变化
507 - 罗瑞卿的被关押
508 - 几年以后
509 - 后来呢 宣布解放
510 - 担任军委顾问
511 - 罗瑞卿因为那个腿的原因呢
512 - 就到那个福州把那个时候到福州来养病
513 - 而福州军区司令员呢 这个时候正是皮定均
514 - 据罗瑞卿的儿子罗宇回忆
515 - 当时皮定钧那是三天两头来看你罗倩
516 - 而且呢 还派这个值班飞机把那个罗瑞卿呢
517 - 从北京和福州之间往返接送
518 - 不要小看这个值班飞机的接送啊
519 - 那时候罗瑞卿向北京要飞机
520 - 那北京不改阿罗瑞卿虽然名义上是中央军委顾问
521 - 实际上中央军委
522 - 而根本就没拿他当回事
523 - 而当时周来死时后罗瑞卿
524 - 想军委办公厅
525 - 要一架飞机他想飞回北京参加追悼会
526 - 军委办公厅主任是胡尾1955年授予少将军衔的胡伟
527 - 后来担任过副总参谋长
528 - 给胡伟他在电话里就直接回绝伦清而且回觉得特别难听
529 - 他就告诉我热情外地人一律不得来京参加追悼活动
530 - 罗瑞卿一听器坏了轮轻松
531 - 我是中央军委顾问
532 - 你说我是北京人还是外地人
533 - 啊 这和尾呢 算是不吭气
534 - 后来了拍飞机 但是罗瑞卿不做他那个飞机
535 - 哎哟那个皮定钧
536 - 太累价值班飞机给他送到北京去了
537 - 所以呀 这个罗瑞卿当时
538 - 虽然重新复出可实际上还是坐冷板凳的就在这个时候人家皮定钧
539 - 没有这个嫌弃罗瑞卿毕业没有计较罗瑞卿对自己昔日战友彭柏山的那那种恶劣的态度
540 - 对罗瑞卿一家子都是非常照顾他
541 - 而且呢 这两个人一老一小
542 - 两人年龄也差了差不少呢 差的78说呢
543 - 所以这两人呢 在一起还交流过一些对时政的看法
544 - 比如说对江青的看法
545 - 当然他们不敢直接说姜亲罗瑞卿是心有余悸吗 他就是在
546 - 这个手上写上三点水把这大家一看就知道是江青
547 - 皮定钧就问这个罗瑞卿就说这个人
548 - 就说江青这个人怎么样
549 - 罗瑞卿的就冷笑一声
550 - 短命鬼
551 - 那个言外之意那就是蹦不了多长时间
552 - 后来的情况呢 因为那个70年以后
553 - 政坛的风云呐
554 - 变换越来越小
555 - 所以当时这些高级将领和高级干部队
556 - 此后
557 - 自自己的这个政治前途
558 - 以及这个国家的命运
559 - 啊 都是忧心重重有一次呢
560 - 罗瑞卿
561 - 就跟皮定钧说这么句话他说沉住气
562 - 不要动了
563 - 华他们呢
564 - 没多长时间
565 - 这个话说得非常隐
566 - 隐蔽
567 - 罗瑞卿说完以后的皮定均挺激动说了这么一番话
568 - 他说
569 - 罗总长你就在这治病
570 - 放心的住在这里 如果有什么情况发生
571 - 我们有后方
572 - 你可以到闽北后方指挥部
573 - 不管出什么事你都不要走
574 - 将来他们要翻天
575 - 历史上山打游击要跟他们干
576 - 你的腿不方便我们就抬着你
577 - 你给我们出出主意就行了
578 - 你还是我们的总参谋长
579 - 画皮定钧当时能说出这样一番话真的很不容易
580 - 我们后来我做过一个了解就是当罗瑞卿复出以后
581 - 原来一方面军 一军团的就是主要是一军团的阿来看罗瑞卿的廖廖无几啊
582 - 反而这个烧罗瑞卿这个冷少的都是要么是三军团的向杨勇他们
583 - 要么就是红四方面军的 你想呢 批评军就是典型的红四方面军的啊 所以这件事情他也从中可以看出来世态炎凉人情冷暖
584 - 但是这件事情那就是皮定均红罗瑞卿之间的这个对话在当时也不是个案
585 - 原来的那个山东哪有一位著名的革命诗人叫木一支
586 - 这个老干部莫一只他到
587 - 75年到山东
588 - 他是在山东起家的吗
589 - 他到济南去看望老战友就是济南军区副司令员孙继先
590 - 和副司令员杨国夫去看望老战友的时候大家在一起聊天
591 - 后来这个孙继先啊
592 - 真的想我都知道这是大渡河的勇士吗
593 - 那个时候是勇敢
594 - 杨国夫那是出关的时候东北民主联军七
595 - 第7师的师长
596 - 这几个老战友在一起就是破口大骂
597 - 最后呢 就说了一句狠话
598 - 就是傻妃子以谢天下
599 - 此外没有别的办法
600 - 这个傻妃子以谢天下对话实际上也是饱含着对毛的这种怨恨
601 - 只不过那是不敢表白的那么直白
602 - 可见的当时这个中国社会已经到了人神共愤的时候
603 - 所以这个2
604 - 两军对垒啊 肯定是要有一场较量
605 - 不发生怀仁堂事变也会发生别的什么事变把这些老军头们已经是按捺不住了
606 - 但是呢 就在这个关键时刻
607 - 皮定钧突然
608 - 飞机失事
609 - 死了
610 - 这个事情那个那个罗瑞卿的打击非常大
611 - 罗瑞卿当时啊 痛哭失声
612 - 痛哭流涕甚至
613 - 他是一再说啊
614 - 这个好郝治平回忆说当时呢 罗瑞卿在轮椅上让警卫员在走廊上把他推来推去
615 - 两个眼睛里面呢
616 - 挂着泪花
617 - 嘴里不停的念头
618 - 二说
619 - 皮定均死了太可惜了
620 - 像他这样的一把手现在已很难找到了
621 - 皮定均死的时候只有61岁在当时的那个情况下确实是比较年轻的这么一个高级将领
622 - 后来罗点点就是罗瑞卿的女儿罗点点
623 - 成年回忆这么一件事就是罗瑞卿
624 - 去
625 - 这个追悼会现场去祭拜皮定均的时候
626 - 罗点点到后来也忘不了就是他爸爸罗瑞卿在皮定均的灵堂里那种悲惨的那个面色
627 - 而且呢 罗瑞卿长久的抚摸着覆盖着
628 - 平均骨灰盒上的党旗不肯离去
629 - 皮定均死后罗瑞卿给皮定钧的一双张峰
630 - 写过一封短信
631 - 他说呢 中午听到这个不幸的消息又痛哭一场
632 - 他们在走前呢 劝张峰节哀
633 - 顺便
634 - 就是这么一件事情
635 - 从这几件事情啊 从彭柏山 罗瑞卿的例子里面我们就可以看到
636 - 啊 这个一个能征惯战
637 - 敌中将皮定均
638 - 虽然他在内战这个战场上的有诸多值得这个历史非一的地方
639 - 或者说值得计较的地方
640 - 但是随着这个历史的烟云的远去呢 这些终究都已经
641 - 成为过去了
642 - 不过那他的这个做人的这个风骨
643 - 能够在别人落难的时候
644 - 伸出一把手原著
645 - 并且乐不计较自己的得失利害
646 - 能够做主
647 - 作为人的这一面
648 - 这还是值得大家
649 - 记忆了而且这个东西呢
650 - 最终也会穿破这种政治历史的阻隔
651 - 一直停留在人世间 如果这个人世间
652 - 还有良心和底线的话
653 - 那么这个东西将始终
654 - 长流与人心
655 - 好了今天呢 我们这个节目就 说到这里
656 - 感谢朋友们上来收看和收听
657 - 我们明天接着聊再见