视频文字版

1 - 今天的 我们继续来讲那个当时肖华去
2 - 题目呢 角纪念胡耀邦
3 - 一个真人
4 - 我们都知道啊 4月15号是胡耀邦
5 - 去世30周年展
6 - 所以呢
7 - 我今天开始呢 再
8 - 当时小花是这个栏目当中呢
9 - 推出纪念胡耀邦的这几期节目
10 - 同时呢 还有一个打算因为
11 - 现在的这个时间的距离六四越来越近了
12 - 今年的也正好是64发生30周年
13 - 因此那也是决定利用当时肖华说这个平台
14 - 81989年6月4号发生的这件大事
15 - 在他之前
16 - 中共上层
17 - 展开了一系列的政治斗争的一些侧面和片断说给大家听
18 - 所以呢
19 - 在这个节目开始之前呢
20 - 我来做一个简单的交代
21 - 下面呢 我们来说今天的话题
22 - 鲁迅的在她的那首无敌当中第1句就是惯于长夜过春时
23 - 习惯了长夜的人一旦看到一丝光明都会不惜代价的去抓住他
24 - 而当这厮光明转瞬即逝之际又会情不自禁的回望他
25 - 试图再次追寻着它的轨迹
26 - 为什么要用一个真正的人这个题目来形容和小彭来纪念官网呢
27 - 这里呢 我说一下这个呢 是借用
28 - 彭德怀传记住就是彭德怀的当时主任王艳曾经出版过一本书叫一个真正的人纪念彭德怀的这个是小册子
29 - 它是用一个真正的人来形容彭德怀
30 - 那么我就用他的这个题目呢来形容和纪念胡耀邦
31 - 应该说那也是比较恰当的 因为呢
32 - 我们都知道彭德怀一生刚直不阿为民请命
33 - 最后呢
34 - 去落的身陷囹圄875 24
35 - 相比较彭德怀
36 - 这种做法这种为民请命的做法
37 - 可以讲话方啊 也是丝毫不逊色
38 - 而且那他超过彭德怀的一点在于就是旁呢
39 - 毕竟的历史上还整过人
40 - 而胡耀邦那在她长达74年的这个人生过程当中呢
41 - 只有挨整的是没有整人的事
42 - 这是一个在中共高层当中
43 - 难得一见的稀罕任务
44 - 而且呢 胡耀邦逝
45 - 上个世纪
46 - 1949年以后
47 - 两个因为他们的趣事而引发
48 - 天安门血案的历史人物之一
49 - 爱一个人我们都知道是周恩来
50 - 这个人啊 实际上现在已经大部分都被证伪了
51 - 周是一个彻头彻尾的伪君子有很多证据已经显示出来了
52 - 二胡耀邦呢
53 - 至今
54 - 我们 虽然那还在为他的某些言论某些事情啊
55 - 包括他的能力呀 等等一些问题有过争执
56 - 但是胡耀邦这个人的人品道德
57 - 这个人修为这方面的是毫无争议的甚至可以说得夸张一点
58 - 20白璧无瑕的所以呢 我用一个真正的人来形容不要帮
59 - 之前呢 我做过一个节目啊 就要一个上网者的足迹也是这个当时小花絮里说
60 - 这篇文章实际上做这个节目
61 - 我想说的是什么呢 就是胡耀邦这个人
62 - 他后半生一直都是在
63 - 为上访者奔走呼号
64 - 他前半生当中也有很大一段这个马这个很大一段的这个味
65 - 这些
66 - 遭受冤屈的人
67 - 喊冤叫屈
68 - 后半生呢
69 - 他很多经历很多时间
70 - 就更是花的这个位上访者
71 - 明园校区的电视
72 - 然而呢
73 - 就是这么一个人啊
74 - 没有想到的是他在人生的最后的关头
75 - 他居然也变成了一个上行者
76 - 这不能不说是一个悲剧胡耀邦的这个悲剧
77 - 不仅仅是这个民族的悲剧
78 - 更是全体中国人的悲剧有一些网友啊
79 - 问我经常问我他说你为什么总是在网上
80 - 谈论或者是推荐这个上世纪80年代出品的一些国产电影这些老片子
81 - 我呢
82 - 在这里也是做一个统一的回答因为这些天的呢
83 - 不仅陪伴了
84 - 我度过少年时代青少年时代以及
85 - 青年时代的这个前提
86 - 更主要的呢是这些片子里啊
87 - 它反映出来的某些东西
88 - 洋溢着那个时代那个朝气那种升级
89 - 现在回过头来想呢
90 - 应该说
91 - 那个短暂的10年啊 80年到89年
92 - 那是毛死后啊
93 - 至今
94 - 一来
95 - 这个国家最美妙的时光有的朋友呢 说得比较狠一点啊 他说这是演员的的回光返返照也不为无因
96 - 而这个时代的出现呢
97 - 当然不是偶然的这个时代的出现是因为有了像胡耀邦
98 - 赵紫阳
99 - 这样带有人性的政治家
100 - 主脑所致吗 因为我们都知道中国是个人治社会
101 - 政治家的本来面目
102 - 直接影响社会生活的主体价值的取向
103 - 爱因斯坦曾经讲过这样一句话他说第一流人物对于时代和历史进程的意义
104 - 在其道德品质方面也许比单纯的才智成就方面还要大
105 - 所以呢
106 - 就和老公而言他留给我们最多的记忆而不是他的职务
107 - 不是他的资历
108 - 不是他的学历
109 - 甚至不是他的能力
110 - 而是他的道德风范
111 - 我记得啊 就是在
112 - 纪念六四10周年的时候
113 - 那个时候呢
114 - 我是偶然间听到一个这个浸淫多年啊 在党内
115 - 混迹多年了这么一个老头子
116 - 他说不这样一句话
117 - 那是我就不点那个人明了因为这个话题也还是比较敏感
118 - 他当时那就这么讲她说这个药房
119 - 这样人在这个组织
120 - 看起来还有那么点人物
121 - 这个话当时因为那个时候
122 - 我自己说难听点啊也是处在一个很萌妹的状态
123 - 对那个他说这个话的更深一层的这个含义呢
124 - 李姐不是说这个话当时
125 - 你经历过不过了
126 - 年深日久啊 谁知
127 - 自己呀 阅读啊
128 - 还有社会的精力压都增加的同时呢 对这句话开始有了一个比较深入的这个判断了
129 - 所以今天我说出这句话
130 - 就是有一定的代表1
131 - 我们经常讲啊 在党内的这个历次政治斗争呢
132 - 这个绞杀的过程中呢 实际上是党内的邪恶力量和健康力量的角逐
133 - 马 如果说这种说法是比较传统的实际上是带有很大的修行者
134 - 如果说这个党内还有所谓的健康力量
135 - 我相信只得也就是屈指可数的诸如彭德怀啊
136 - 胡耀邦啊
137 - 赵紫阳
138 - 在这个人
139 - 所以呢 一旦当这些人
140 - 都离开时间以后
141 - 就像刚才这个老头子说的那样
142 - 这个代表人物是的都走了
143 - 剩下的呢
144 - 我相信大家也就很好理解了
145 - 像胡耀邦包括彭德怀在内
146 - 他们这些人呢
147 - 可以说
148 - 都是追梦人
149 - 以前在这个雪山飞狐那个电视
150 - 电视剧里头有一首这个主题曲追梦人
151 - 凤飞飞演唱的 但是呢 我认为
152 - 他们追求的这个梦呢
153 - 食梦想怎么
154 - 不是现在有些人提唱的那个梦因为那个梦是醉生梦死的吗
155 - 他们一直认为他们青年时代的理想是一定能够实现的也是一定能够给
156 - 劳苦大众带来幸福了
157 - 可惜了
158 - 这个梦想
159 - 不仅没有实现
160 - 而且
161 - 包括他们这些追求梦想的人
162 - 最后
163 - 他们连自己的生命都无法保全
164 - 我记得那个有一年到
165 - 共青城
166 - 去凭吊那个胡耀邦的事
167 - 当时有一个那个工作人员也是年龄很大的一个老头了
168 - 他当时说了这么一句话
169 - 他说呢 你看
170 - 彭德怀呢 死于1974年
171 - 我要帮忙死的时候正好是70是说两个人哪都有一个趋势
172 - 他说这个呢 要用民间的这个迷信的说法这两个人都是气死了说完以后老头是哈哈一笑说这都是无稽之谈啊 都是闲聊
173 - 实际上这两个人也确实是被气死了
174 - 胡耀邦吗
175 - 他最大的工工业我认为呢
176 - 就是两件事一个能治平反冤狱
177 - 一个呢 是关于在这个真理大讨论的这个过程中说起到的这种力狂澜的作用
178 - 关于这个胡耀邦本人呢
179 - 我们都知道啊
180 - 胡耀邦的平反冤狱
181 - 可以说是能够写进青史的这点呢
182 - 就是连中共自己都不得不在
183 - 胡耀邦的悼词当中呢 你肯定
184 - 1989年4月22号赵紫阳所致的这个到此当中有这么一句话
185 - 他说胡耀邦以非凡的胆识和勇气
186 - 组织和领导了平反冤假错案
187 - 落实干部政策的大量工作
188 - 吃大屁
189 - 受到迫害的老干部
190 - 脂分子和人民群众得到平反昭雪恢复名誉
191 - 他的这个话呢说的很简单
192 - 但实际上呢 这件事情
193 - 真的是一件啊 彪炳青史的大事
194 - 关于他是如何啊
195 - 平反什么61人集团按哪
196 - 如何让那些啊
197 - 蒙冤受屈的那些老干部又重新回到
198 - 这个自己原来的领导岗位上
199 - 这些事情那是官方史料
200 - 特别愿意津津乐道的妈妈有了话语权不是掌握在这些人手里
201 - 但是我认为
202 - 胡耀邦刘在人心里
203 - 他最大的丰碑是给这些平民
204 - 这些受冤枉
205 - 受迫害受残害以 至于被残害致死的这些平民
206 - 赵雪
207 - 这是他最大的方法
208 - 这个竖立在
209 - 中国历史 乃至在人类历史上的一座丰碑
210 - 啊 这里那我就想讲
211 - 一个例子这是我一个朋友
212 - 他爸爸的故事
213 - 我这个朋友了比我大
214 - 小女儿是谁
215 - 他老爹了是一个很普通的知识分子
216 - 很老师
217 - 只不过那是因为在这个国民党时代呢
218 - 充当过
219 - 下层的阿中下层的技术工作人员
220 - 所以呢
221 - 主备
222 - 污蔑城
223 - 这个地富反坏右系列里
224 - 这给戴上这样的一个帽子
225 - 然后呢 就着道十足的迫害这个迫害了简直就是可以说是惨绝人寰这里那就不准备重复了
226 - 我就想说那他老爹最后的下场
227 - 惨到什么程度呢 也就是说
228 - 很没有办法啊
229 - 证明自己的这个冤枉
230 - 所以呢 他有一次在这个劳改农场的时候
231 - 他称人乐队个都出宫的时候他跑到这个厂不那个厂不不是有那个订报纸的那个报价了呢
232 - 一个报架子上面不都是用那种那个那个螺丝钉个钉成的 他的报价上那些那个螺丝钉上都取下了
233 - 然后是那么几根把螺丝钉
234 - 整个乐啊 都吞到
235 - 肚子里去了
236 - 吞进去以后呢
237 - 他就不停了啊
238 - 在地上翻滚
239 - 打转
240 - 然后呢 实际那个他自己的那个味
241 - 这是当时目击者看到了
242 - 因为目击者不知道他除了这个东西
243 - 以为他是闹肚子
244 - 但是呢 他就是不停的翻滚
245 - 后来在这个尸体解剖的时候
246 - 医生告诉他
247 - 就说这个钉子呢把这个喂给扎穿了
248 - 导致餐那个内脏的大量出血最后这个人就失血性休克死亡
249 - 就是自己把自己啊 活泼
250 - 折磨死了
251 - 他为什么会出此下车呢 那就是说
252 - 他身上的这个冤啊 实在是太远了
253 - 但是呢
254 - 这样的冤屈在那个时代那可以说是比比皆是每个家庭
255 - 都有一个难受的新曲几乎是每个家庭
256 - 电影不是讲得超过一人按照
257 - 那就是1/8的人
258 - 哦
259 - 都有挨着挨长的经历像那个我的朋友他老爹这种情况呢也是司空见惯
260 - 所以呢 后来他在给他老爹平反的时候
261 - 遭遇的这种艰难也就可想而知了
262 - 啊 不知道那是什么人给他出了个主意
263 - 而让他去找
264 - 中共中央组织部
265 - 那个时候呢 组织布已经被胡耀邦命名为党员之家了
266 - 他那就是冒着
267 - 这个一定的风险
268 - 他也是做
269 - 就是孤注一掷的这个准备
270 - 最后跑到北京去
271 - 只找到这个中央组织部
272 - 万万没想到的呢是他
273 - 碰到了要吃中午饭的胡耀邦
274 - 根本没意识到啊 站着他面前的这个艾格的小老头和蔼可亲的这么一个两鬓略有白发的这么多老头就是当时的中中央组织部部长胡耀邦
275 - 而且是胡耀邦主动向他问的是不是说你有什么情况
276 - 他就把他写了哈
277 - 就是也是长了很久的 他关于他父亲的材料拿了出来他这个东西他已经是道
278 - 非主流了把这个情况简单地跟胡耀邦一讲
279 - 官方当时就给他领了办公室票
280 - 啊
281 - 然后呢 让秘书把这个情况整个的记录下来把他的这个材料呢
282 - 保存好
283 - 而且还给他
284 - 发了一个回执
285 - 这个时候呢 实际上就是吃饭的时间已经过了
286 - 二胡耀邦呢
287 - 就从自己的兜里这个掏出那个钱和粮票
288 - 给这个给我的朋友
289 - 他说你拿的这个钱和粮票出去从这个组织不出去
290 - 啊 怎么走怎么走到了他说那个地方呢有一个吃饭的地方
291 - 啊 你可以拿着这个钱和粮票是吃饭
292 - 你看看
293 - 这个人啊
294 - 就说胡耀邦那个人
295 - 真的是很了不起了所以我那个朋友呢
296 - 他老爹后来的这个案子里整个翻过来了啊 就是恢复名誉
297 - 然后呢 发还这个假产然后又搞了追悼会
298 - 所以他多少年以后呢 提到胡耀邦这个人的时候
299 - 那都是眼眶里充满了泪水
300 - 啊
301 - 我们这些人呢 因为根本就没经历过文化大革命
302 - 对这些这个人的 他这个亲身经历呢
303 - 无法做到感同身受
304 - 但是呢 在他这种动情的回忆的过程当中呢
305 - 他的情绪呢 无疑那也感染了我们这些听中阿姨 至于呢 这个事情让我
306 - 一直记忆到今天
307 - 毛泽东在建立政权以后呢
308 - 他们为了巩固
309 - 这种专制的体制
310 - 马他是活生生的歌为了中国的贫民阶层
311 - 又是在
312 - 平民阶层当中呢
313 - 活生生的划分出两个截然不同的等级把一个是普通平民
314 - 一个是见面
315 - 什么叫贱明呢 就是因为
316 - 自己的出身成分
317 - 导致呢
318 - 自己
319 - 就像奴隶一样苟活
320 - 1966年5月在文化大革命发动前夕呢 中午中央已经下了有关文件
321 - 要求对地富反坏右这些人的子女
322 - 一律
323 - 不与高考录取
324 - 实际上呢 这就是彻底封死了啊
325 - 这些纸币
326 - 通过考试改变自己人生命运的唯一途径
327 - 这个是非常狠的 因为我们知道封建时代
328 - 还有科举取士三代之内无功名的人在清初
329 - 还有29%的人可以或许
330 - 禁止女人之类的头像啊 介意改变自己的这个人生
331 - 命运 可是到了
332 - 公元1966年啊
333 - 这些东西忽然都不见了
334 - 能够看见的是什么呢
335 - 这个为庆元老先生曾经写过一部不是小车的很值得一看还是就此推荐给大家
336 - 叫清代奴婢子制度
337 - 你发的这本书啊
338 - 简直就是一部血泪史
339 - 清朝那个我们都知道康熙皇帝有个儿子就应是皇八子
340 - 在那个电视剧呢 那不就是专门给
341 - 这个攻击这些人歌功颂德的呢 部电视剧《雍正王朝》里边这个皇八子
342 - 影视了
343 - 被写成了一个那个脸谱熊的那个奸臣形象
344 - 这个应试的老娘那就是出身辛者库的这个建筑
345 - 所以呢 这个康熙皇帝呢 在另一这个应试的时候再打陈
346 - 推大运势的时候就说出一句话就说胤禩的这个声母
347 - 这是出身建农这是不予考虑的认识是深知他妈妈
348 - 在成为建筑之后遭受的这种非人的待遇所以它老娘死后那一定是哭的简直就又是一塌糊涂啊 10于那个形销骨立
349 - 最后连康熙皇帝自己都看不过眼了也就是说什么呢 也就是说这个在清代这种兼容即便是跟黄历
350 - 同乐坊生了皇子 可是吗
351 - 他的这些统治者眼中的还是一文不值
352 - 可是你要知道啊 他跟这还给通了防
353 - 至少他的儿子他的孙子就被纳入到了这个钟是觉罗的这个范畴之内
354 - 上了一点了
355 - 可能是地富反坏右的子女呢
356 - 如果这些政策不改变的话
357 - 那他们是永永远远的不可能翻身的把那是真是说彻底打翻在地下踏上一万只脚让他永世不
358 - 真的是应了这句话
359 - 那个年代你不要说那个年代
360 - 就现在那个年代
361 - 如果这个平民子弟你不通过高考不拿到一张那个大学文凭这样的事
362 - 你怎么可能提升到社会的是生活呢
363 - 对吧
364 - 何况那个吃饭
365 - 就是靠着这个鲤鱼跃龙门的音乐才能改变自己的这个未来的附近
366 - 但是呢 仅仅是因为你投胎投错了
367 - 就彻底封死了你就这条路
368 - 不光你自己受影响你的孩子你孩子的孩子还有受到株连收到
369 - 影响
370 - 这是一个多可怕的这个场景
371 - 但是呢
372 - 到了胡耀邦这里
373 - 都结束了
374 - 平反冤狱呢 你看我刚才讲了这个平民的例子还有一个例子就是大家都知道1989年当代杂志曾经登过一个很有名的这个报告文学是作家胡平写的缴中国的眸子这个这个报文学的也是值得一看的 他写的是李九莲和钟海源这么两个普通的女性在文革中抗争
375 - 被长沙的怎么意思是什么
376 - 这个李九莲啊
377 - 啊
378 - 马国林彪那是林彪正当红的时候
379 - 那我华国锋 华国锋晚上和邓小平 邓小平已经最后一次
380 - 一次付出了那就是彻底付出了
381 - 而且那里就连吗 动要平的有些话吗
382 - 至今包括和平
383 - 他的这个报告文学里面都不敢披露他披露了作家自己也玩的 可是就这么一个女李九莲啊 他死前是找到什么样的这个待遇呢 使用竹签子把它这个下了和这个嘴唇直接穿透了就防止他在这个刑场上乱喊乱叫那个绳子呢 把他那个贺龙微的长各类出了一道深深深的这个疮很
384 - 就是怕他这个这个绑赴刑场过程中有所动作
385 - 对待根本一个手无寸铁的弱女子
386 - 到了这样残忍的程度
387 - 可是1980年11月胡耀邦亲自批示当时是胡耀邦担任是中央秘书长
388 - 亲笔批示
389 - 要给李九莲平反
390 - 这个东西那就是当时正中央政法委主持工作的秘书长刘不知哪出来以后呢也感到非常棘手我们都知道刘不知那是邓的老故事
391 - 这个材料里面有马镫的话
392 - 更主要的是呢 华国锋那个时候还在场上
393 - 华国锋是在1980年2月他的几个重要的清新语义才被检出纪念什是那样
394 - 华国锋也还是名正言顺的中中央主席中央军委主席
395 - 华主席的那个画像还挂着啊
396 - 学校的这个墙上
397 - 英明领袖的名字还是教室的 但是呢 我要帮
398 - 没有管这套
399 - 胡耀邦有一个明年叫两不管
400 - 就是不管什么人体是的不管什么时候
401 - 只要是冤假错案一旅一风吹
402 - 而当时有人就质疑他说呢 国民党时代
403 - 那搞的冤假错案也要我们来管回慌当时就反击了一句
404 - 付国民党都已经让我们推翻了
405 - 他搞的冤假错案我们为什么不能给发过来
406 - 这样的提问的人就是哑口无言
407 - 由此可见了这个胡耀邦这个人
408 - 真的是了不起
409 - 这样的人物
410 - 在中国
411 - 已经绝版了
412 - 所以呢 当李锐回忆胡耀邦的时候他写了一首诗
413 - 师里面最后一句就是活在人心便永生
414 - 实际上了
415 - 李锐的这首诗是对胡耀邦是一声特别是他后光彩的后半生
416 - 一个高度的概括
417 - 胡耀邦这个人啊 他只读了半年的初衷
418 - 典型的是小学文化
419 - 12岁和他的表哥杨勇爬墙头当时正好是毛的这个秋收起义不
420 - 部队经过刘洋
421 - 胡耀邦是因为年龄太小个子太小了
422 - 没有给他吸收到红军去
423 - 14岁两年以后正式参加了这个工具
424 - 非典型的红小鬼
425 - 他处开了这个再打一副团的时候差点被搞掉
426 - 剩下那一直还处于一帆风顺的状态
427 - 实际上党内呢 向胡耀邦这种经历的人也有就说自己呢 爱过长 可是烦
428 - 还没水了以后呢
429 - 长别人更改
430 - 可是胡耀邦呢
431 - 他永永远远记着是自己挨整的经历所以呢
432 - 他经常就是用这段经历
433 - 鞭策和激励自己不要去做整人黑手
434 - 乘着不要去做呢 双白手套
435 - 这是一个啊
436 - 真正的人一个大写的人
437 - 顺便说一句题外话这是胡耀邦当时啊 去世的时候
438 - 当时天门广场的学生打出的这个这个一个函数里说的一句话说王琴者和也
439 - 秦政为王而和以先去
440 - 这才是出师未捷
441 - 身身先死长使英雄泪满襟
442 - 啊 这这个横幅那是后来
443 - 那我看到那个回忆资料上提到的印象很深所以今天呢
444 - 特别的提到
445 - 和老公的平反冤狱呢 说实话
446 - 他是不可能像前苏联 赫鲁晓夫那样因为赫鲁晓夫作秘密报告是直接把丝带
447 - 斯大林从神坛上彻底
448 - 给拉下来了
449 - 斯大林的嘴脸的完全暴露在光天化日之下
450 - 苏联人的后来又经历了安德罗波夫这样的领导所以把丝大明彻底踩在了脚下
451 - 这个苏联人对苏共的这个迷信呢 由此发生了极大的动摇啊
452 - 所以后边的事情那就顺理成章了 但是我要帮了
453 - 他不具备这样的上层基础和下生基础
454 - 他只能做一些具体的工作
455 - 他的平反冤狱了实际上是否定了毛在1949年建立这个政权以后的绝大多数的所作所为
456 - 极大的汗弄了这种急着统治的上层的基础
457 - 当然这个力度是十分有限的也不可能像赫鲁晓夫
458 - 安德罗波夫那样啊 掘墓鞭尸
459 - 但是毕竟了
460 - 让毛家店
461 - 暂时出现了摇摇欲坠的这个现象
462 - 可惜了这一切都是短暂光明
463 - 而长乐呢 永远的留在了人们人们的眼前也正是因为
464 - 长乐和就把 回到我们开头的女王
465 - 人们对光明的渴望
466 - 才更加的强烈
467 - 在强烈的同时
468 - 就不由得不又想起这个可敬的老人
469 - 这是呢 今天我做这个纪念胡耀邦
470 - 第1个开头了开场白
471 - 就暂时呢 说到这里
472 - 欢迎
473 - 继续收看订阅问下说党史
474 - 谢谢
475 - 再见