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1 - 大家好今天是4月14号星期二
2 - 我们今天呢 来做一期
3 - 最新的系列这个系列呢 之前已经
4 - 向大家发布了通知了
5 - 就是要讲一个军统往事
6 - 妈
7 - 对于这么一个曾经在上个世纪
8 - 30年代
9 - 40年代非常活跃过的国民政府军事委员会
10 - 调查统计局
11 - 简称军统
12 - 这么一个特工机构
13 - 一直以来呢
14 - 可以说是众说纷纭
15 - 而且
16 - 靠着他身上的种种油彩制金涂抹不掉
17 - 所以那一方面是谬种流传
18 - 谣言不断
19 - 另外一方面呢 又是深藏不露
20 - 所以我觉得应该有必要花一点时间来搞这么一个系列给大家呢 用常识来还原一下
21 - 这个特工机构的本来的面部还原军统
22 - 还原军统的创建人戴笠
23 - 以往呢 大家
24 - 看到的诸多的影视作品里面
25 - 描述军统的东西呢
26 - 不是特别多
27 - 所以呢 给大家的印象也就格外的深
28 - 那比如说上个世纪
29 - 7 80年代
30 - 上海
31 - 电影制片厂长春电影制片厂
32 - 这是两个场子合拍的这两个场子共同推出的一部电影叫《保密局的枪声》
33 - 保密局那是军统的后生
34 - 对《保密局的枪声》里边的为我们塑造了一个高大全的形象
35 - 就是地下党人
36 - 刘啸尘
37 - 以及她的另外一个更为隐蔽的战友
38 - 常量
39 - 而那个时候呢 我们还是小学生看这部电影的时候呢
40 - 感到很神奇
41 - 而这位刘啸尘呢 深入
42 - 敌人内部
43 - Mark
44 - 先后呢
45 - 搞掉了两个保密局在上海地区的最高长官就是组长吗 一个那是冷血腥
46 - 后边一个呢 纸张中年
47 - 张仲年 虽然是被长亮亲手击毙了
48 - 但他一直被刘啸尘的蒙在鼓里把这个刘啸尘呢 当成亲信来对待
49 - 所以那个时候
50 - 再后来呢 类似这类影片
51 - 陆陆续续出了一说一些比如说长春电影制片厂拍摄的马军总局禁止女色等等这些影片呢 其实就是没什么实际意义了可能今天很多朋友连看都懒得看一遍
52 - 拍的确实很差
53 - 我知道那个最近这10年当中呢
54 - 推出了两部电视剧
55 - 这两部电视剧啊
56 - 给大家留下的印象特别深
57 - 因为他再一次的涉猎到军统这个话题里面
58 - 一个能是09年
59 - 跟08年09年跟大家见面的是电视连续剧《潜伏》
60 - 在一个那是头几年
61 - 另外一部电视连续剧叫《风筝》
62 - 这个《潜伏》那篇幅不是特别长
63 - 而且那是仅仅局限在军统天津站
64 - 这个小圈子里面
65 - 描述的是有这么一个叫余则成的地下党员
66 - 在军统天津站
67 - 里面是如何为组织
68 - 不断地谋求情报的发送
69 - 和
70 - 传达
71 - 这里边呢 通过他和几个女性的感情上的纠缠
72 - 以及在站内应对
73 - 像里牙路桥山马奎这些咄咄逼人的对手
74 - 这些过程当中
75 - 他所展现出来的大智大勇
76 - 同时那他还要面对那个无聊的钱可谢若琳
77 - 不停地向他敲诈不停地向他贩卖情报
78 - 我正中支呢 这个《潜伏》
79 - 烘托出的这个政治历史背景呢 让大家对这个军统题材的这类不易作品呢 有一种
80 - 焕然一新的感觉
81 - 他因为他已经这个托她以往的那种像彭局抢生里面那种高大全的形象刘啸尘的扮演者
82 - 在当时的标准来定义呢
83 - 这个男演员是属于非常
84 - 长得非常讲究的这个头发那还略带卷曲这是有一点洋派的东西在
85 - 在里面
86 - 可是后面的扮演员咋成的孙红雷呢
87 - 他以往给大家留下的形象
88 - 你就是征服里边的那个黑社会的老大刘华强
89 - 像这么一个人物演这么硬格
90 - 《潜伏》到敌人心脏里面的角色本身就有颠覆的意思在里面
91 - 而那个大大咧咧
92 - 给陈翠萍
93 - 爱也颠覆了以往我们看到的那些在《潜伏》战线
94 - 辛辛苦苦工作的人员
95 - 所以呢 这部电视剧是带有一点阿里程碑性质的所以后来了凡是谈到
96 - 谍战剧谈到这方面的话题呢 都首先用《潜伏》来做标尺杆进行衡量
97 - 那后边的这部电视剧《风筝》呢
98 - 它实际上就是想要超越这个《潜伏》
99 - 他把在军统的斗争那一下子延伸到了延安
100 - 延伸到了
101 - 1949年以后甚至延伸到了那场
102 - 20年的特殊
103 - 历史背景下
104 - 而延伸到了改革开放前夕
105 - 这是一个大的历史长卷
106 - 但是呢
107 - 我们通过这两部剧
108 - 就可以看出来
109 - 为什么我们今天用常识来解说那就是这两部剧
110 - 最缺乏的就是常识
111 - 只不过了前夫比后边的《风筝》呢
112 - 他收敛一些
113 - 其实从这两部剧之间的巨大落差也可以看出来这个2008年到20
114 - 18年这10年当中这个意识形态工作的转向程度
115 - 到底已经到了什么样的程度
116 - 08年搞《潜伏》的时候
117 - 还不敢大肆的这种铺陈瞎编
118 - 胡扯儿到了2018年开《风筝》的时候简直就是天马行空
119 - 信手拈来
120 - 想怎么胡来就这么胡来完全不顾及任何历史事实
121 - 更遑论真相
122 - 所以我们说要用常识来还原戴笠还原军统
123 - 其意义了也就在这里
124 - 什么常识呢
125 - 就是说 如果真的有过像刘秀成语咋成
126 - 还有《风筝》里边的那位男主角
127 - 那样的人物的话
128 - 那么这个组织啊
129 - 对党内啊是不会这么沉寂的一定会大宣特宣的比如说军统内部
130 - 不是一直没有出现过
131 - 地下党员的身影了
132 - 出现过比如著名的啊 张蔚林啊
133 - 张露萍安
134 - 后来呢 专门拍过一部电视连续剧就叫张露萍也拍过一部电影那个电影的女主角那是傅丽莉扮演的就是孙淳的媳妇
135 - 这是一个电影的一个电视剧
136 - 电视剧里的女主角张露萍的是由洪学敏扮演的总之呢是有过类似题材的 但是仅此一点而已就说他能够啦
137 - 挖掘的实实在在的打进军统内部的党组织的人也就是张蔚林和张露萍
138 - 而这个张蔚林
139 - 按了
140 - 在里边是附带着张露萍就是说
141 - 大陆官方党史教科书突出讲张露萍
142 - 而不提倡喂林
143 - 为什么呢 因为
144 - 张露萍是真的从延安给派到死
145 - 四川的爱到重庆的而张蔚林是什么人呢 张蔚林这个人的出现巨
146 - 沈醉的回忆
147 - 这个人呢 是在他读书期间读大学期间
148 - 被党组织发展进来的 他和这种延安的体系那是不能比的所以人家国民党方面军统方面像懂一山
149 - 这个当年的张威林的顶头上司董13军统局电信处
150 - 电讯处副处长‘董玉山’的回忆里面都统一管这个案子叫张蔚林案
151 - 根本就没提倡武平张露萍在这里边起的作用
152 - 几乎是微乎其微
153 - 可是呢 大陆官方
154 - 党史教科书以及那个影视作品的确把张露萍渲染到了无以复加的程度
155 - 重症一个小小的差异当中呢 我们也可以看到
156 - 确实已经是黔驴技穷了
157 - 就说他能够爆的料
158 - 总算能够向大家展示的所谓秘密战线的这一个神奇人物也就仅此而已
159 - 如果真的存在像余则成
160 - 像《风筝》里面的那位人物
161 - 那么神奇的话
162 - 他们早已经
163 - 要大刺的铺天盖地的圈养因为这个是比什么都好的教科书
164 - 这个东西一披露娜更是让你觉得
165 - 这个组织在上个世纪夺取天下
166 - 那真的是天命又贵呀
167 - 可惜呢
168 - 这方面的佐料
169 - 实在是太太少了正是因为太少了
170 - 所以才会有这种《潜伏》发有这种《风筝》的电视作品
171 - 电影作品文艺作品来补足这个空虚
172 - 和空姐
173 - 因此呢有些人感到疑问着为什么电视剧《风筝》
174 - 风中里面一些
175 - 我很大胆的这个对白比如说这个三年所谓三年自然灾害期间的那种对白
176 - 那种表述方式
177 - 以及在文化大革命当中他们的那种质问
178 - 打字一
179 - 怎么还能表现出来呢
180 - 啊 这么大胆露骨的描述怎么还能存在呢
181 - 这里呢 我就告诉大家另外一个城市
182 - 这个常识叫什么呢
183 - 叫小吗
184 - 大方吗
185 - 小马是为了大帮忙这个小嘛呢
186 - 当然也是不允许越雷池一步的这个三年自然灾害在公开的党史
187 - 教科书里面已经
188 - 公开的做了界定了
189 - 你只能骂什么马什么而不能骂什么骂什么
190 - 文化大革命同样也是官方
191 - 党史教科书
192 - 与否定的所以展现有限度的有限制的展现这两个题材
193 - 只要
194 - 不是特别过分
195 - 还都是允许在一定特定的范围内存在的有了它的存在来烘托男女主人公的高大
196 - 同时呢 从另一个角度把这个组织呢
197 - 达到了相当高的高度
198 - 让人们对那个组织呢有错必究有反病
199 - 这种形象呢
200 - 进一步认可
201 - 比如说境外咱们就说境外了就说香港吧
202 - 他会有一些
203 - 比如说就说大公报《文汇报》这类报纸
204 - 他也会等一些
205 - 大陆的负面的东西有时候呢
206 - 他也会假装呢
207 - 站在一个相对比较客观的角度呢 对他进行一些不同于大陆媒体的那种评点
208 - 这些呢 都是在可以容忍的范围内
209 - 冬除这些东西无非是让你更加相信
210 - 大公报《文汇报》是一个中立媒体
211 - 所以呢 他所播的所有的东西
212 - 都是值得你去信任和信赖的电视剧《风筝》起的作用
213 - 就是这样的作用
214 - 而这一部电影里面咱们就不说他那些穿帮的东西首先一点
215 - 这种胡编乱造军统和大利的形象
216 - 就是非常可耻
217 - 更可耻的是呢
218 - 直到今天还有人还有相当一部分人愿意相信
219 - 这是一部严肃的作品
220 - 可见这个人们呢
221 - 对真相和长时的距离
222 - 简直可以用光年来形容
223 - 这个军统吗是一个什么样的组织
224 - 这里比呢
225 - 坦率的说
226 - 周恩来一生
227 - 他可以讲
228 - 国民党的种种功利机关就是公开的秘密的这些机关
229 - 都有它的触角
230 - 找年中统在创立的时候
231 - 钱壮飞这些人就深入其中
232 - 胡宗南被蒋介石以为西北长城
233 - 那说为西北做大关中称王
234 - 这是当时对胡宗南的评价
235 - 可是胡宗南身边布满了
236 - 这个党组织派过去的地下党员
237 - 这个就不用讲了黄超被那些人的回忆呢 已经为我们提供了证据
238 - 汤恩伯身边也有共产党人
239 - 蒋介石以为
240 - 重点轻信能够手握
241 - 冰泉的三大将
242 - 陈诚 胡宗南 汤恩伯
243 - 这三个人身边
244 - 都有共产党人
245 - 陈诚身边的郭汝瑰
246 - 汤恩伯身边的陆久之
247 - 陈瑶光这都是蒋介石的女儿女婿也穿不是亲的啊
248 - 但是也有这一层表面的亲属关系
249 - 还有胡宗南身边的熊向晖等等我们就不一一列举了
250 - 都有周的任贤齐龙子或者是周直接派过去的人物
251 - 甚至讲一声是为文胆的陈布雷
252 - 他的女儿女婿陈连元永曦就是不折不扣的党员
253 - 所以呢
254 - 周恩来在秘密战线工作的推进一直是非常顺利的可以说打遍天下无敌手
255 - 但是就在军统这里面折射了
256 - 当初那他拍张露萍
257 - 啊 就是颜方面派张6频道
258 - 重庆都不是周亲自出面的因为州考虑到这项工作的艰巨性
259 - 他一开始就没有抱任何希望
260 - 所以他宁可让叶剑英出面他也不会去出这个妙
261 - 因为这个周一生信奉的也是不打无把握的仗
262 - 而叶剑英那也不是一个傻蛋
263 - 他很清楚为什么这件事情恩来同志不出名而是交给他
264 - 所以呢 他也没把张露萍这个7点了多么当回事
265 - 随手一扔任期
266 - 自生自灭
267 - 所以这个张蔚林儿我们最后看到没有掀起多大的波澜
268 - 而这些人在军统内部工作简直可以用生荒的来形容
269 - 因为他们没有传递过任何有价值的情报出来
270 - 而小小的真空管烧坏之后呢
271 - 张卫玲呢
272 - 就已经吓的是六神无主
273 - 仓皇逃窜
274 - 家里呢 隐藏了大量的这种啊
275 - 被禁止的传单和文字资料所以人们一旦吵查找张贵林的宿舍
276 - 马上就把证据拿到手了
277 - 这根本就不像是一个训练有素的的工人员
278 - 做的事情
279 - 简直就是个毛孩子
280 - 而更可笑的 他们策反的唯一一个带有一点那个官员角色的就是那个报务主任冯传庆
281 - 冯传庆哪算是知道消息比较早了他跑了出来
282 - 顺着呢 他找到了
283 - 叶剑英
284 - 叶剑英儿送给他200块
285 - 大洋和一件皮桶的大衣就是非常
286 - 漂亮的皮大衣让他连夜
287 - 逃走
288 - 而且专门嘱咐她一句话就是说
289 - 你要挑大路走住好一点的旅店
290 - 不要暴露自己的行迹
291 - 这是叶剑英为一能给他说的话
292 - 但是 如果是真的把这个人当成自己的这种的系统治的话
293 - 我相信
294 - 我相信叶剑英会交代的更为详细
295 - 可是这位冯传庆呢
296 - 让我们感到吃惊的是他穿着这个漂亮的皮大衣兜里拿着这200块现大洋的巨款
297 - 居然呢 叫了一个小渔船
298 - 既没有找大陆也没有着像样的旅店所以就被一个渔民者被举报了
299 - 我没跑多远就让给抓回来
300 - 可见了这七个人当中
301 - 没有一个人士成爽
302 - 这样一群人最终就是乌合之众让人家
303 - 做个团面
304 - 这是必然的所以呢 我们看到周恩来
305 - 搞了这么多年的情报工作把它真正的得意之笔
306 - 与军统局不惯
307 - 周一生
308 - 最大的遗憾之处就是他在军统内部没有一个钉子
309 - 由此可见这军统是一个非常
310 - 严密的机构
311 - 直到他后来败落在成为保密局之后败落
312 - 军统内部也没有出现过一个像余则成像《风筝》的那个男主角那样
313 - 那么一个大人物
314 - 更可笑的是电视剧《风筝》里边
315 - 编造出了这么一个所谓的六哥这个六哥呢
316 - 讲的一派江湖义气
317 - 在军统内不能称兄道弟
318 - 呼朋引类
319 - 这个更是胡扯
320 - 因为这个军统内部
321 - 戴笠
322 - 管的是非常之言
323 - 严禁止党
324 - 严禁竖立彭被
325 - 谁也不敢拉山头
326 - 包括她最直接的轻信像
327 - 郑建明毛人凤唐宋张炎佛
328 - 这些人物啊 好声
329 - 军统内部的四大金刚
330 - 他们也不敢按制了自己的小山头
331 - 而且呢
332 - 我们说这男主角居然能跟戴笠称兄道弟
333 - 更是荒唐到几点因为稍有一点常识的人都知道
334 - 军统内部戴笠有14个星期
335 - 包括王凤在内这些人
336 - 清一色的这些人哪
337 - 清一色的是浙江江山县人
338 - 无一例外
339 - 而且他们同戴笠
340 - 都有着天泽百转的亲属关系有的甚至是大利的直系亲属
341 - 他的弟弟他的儿子
342 - 他的堂弟
343 - 马所以怎么会有这么一个外来户进来
344 - 跟戴笠称兄道弟了
345 - 而在军统成立前提前身
346 - 就是复兴社特务处的时候
347 - 确实传过一个版本
348 - 坊间传闻一个版本就是10人团有这么10个人包括戴笠在内共同一起组建了这个复兴社特务处
349 - 大庆那个架子 可是这十人团里面
350 - 传里边有个别人物是有争议的比如说有没有黄维有没有黄忠
351 - 等等
352 - 这些是有争议的 但是除开戴笠以外其他内九个人
353 - 不论有他还是没他
354 - 这九人共同的特点就是几乎
355 - 除了啊 除了王天木之外啊 几乎都有什么
356 - 都有黄埔军校的履历
357 - 像梁石桥
358 - 向周伟龙
359 - 像
360 - 出国阵
361 - 啊 这些人
362 - 动是军统出身
363 - 像梁石桥那不仅是军统出生
364 - 不仅是黄埔出身那都是黄埔出身不尽量干条不仅是黄埔一期的老大哥
365 - 而且呢 他还去了莫斯科中山大学
366 - 而我们看到复兴社
367 - 那个骨干成员的名单里面
368 - 那里罗列了100多名啊 骨干成员名单
369 - 那些人除了选举就红颜里面的徐彭飞
370 - 徐远举
371 - 等级个别人是出身于黄埔一期
372 - 剩下这些人都是黄埔六期以前
373 - 这是复兴社特务处的骨干成员
374 - 就说
375 - 怎么可能一个特训班出生的人
376 - 能跟军统局的实际掌权人大利大老板
377 - 称兄道弟呢
378 - 周志华机吗
379 - 毛人凤自己就说过这样的话毛人凤说
380 - 我们是大先生的部下也是戴先生的学生
381 - 要知道毛人凤她实际年龄比戴笠还略微大一点
382 - 而且他跟戴笠是不折不扣的小学同学
383 - 没有毛人凤就没有后边疆山大沥的一帆风顺和飞黄腾达
384 - 但是就是毛人凤这样的人在戴笠面前都不敢装大
385 - 都要自称是戴笠的部下和学生
386 - 更遑论其他人了
387 - 所以怎么会突然的平空
388 - 锻造出这么一个人物跟戴笠拍肩膀的而且在法场执行的时候
389 - 他居然可以啊
390 - 运用自己身上的这种魅力
391 - 和手段
392 - 叫停行行把他的那些兄弟们从那个刀刀口之下
393 - 抢救过来
394 - 这已经是属于抢戏了
395 - 你在军统局大院里边跟戴笠强气
396 - 这种事情你稍微用点脑子都能想出来可能吗
397 - 这是一方面这是由这种影视作品的着改
398 - 让那个军统的形象让代理的形象已经变得破败
399 - 不堪的一面
400 - 再有一点
401 - 那些近距离跟戴笠共事过的人
402 - 他们在回忆当中是如何造改军统和戴笠的呢
403 - 这里首推闪退
404 - 陈瑞这个人物啊 大家都知道
405 - 堂堂的军统局八大处
406 - 处长总务处处长
407 - 少将处长
408 - 那是规格很高的因为戴笠生前最高军衔也就到少将
409 - 1946年他去世以后
410 - 国民政府明令追赠他为陆军中将
411 - 沈醉这个人在大陆最后的军衔那是终将由基总司令
412 - 所以这是神最爬的官位真的很高的陈瑞的回忆呢 所以就被人们了
413 - 通常的奉为圭臬认为这一部回忆录
414 - 极具历史价值
415 - 但是沈醉在这里面夹带了诸多思和把这里面的 我们也不想过多的说
416 - 只是想说
417 - 那里边
418 - 那局稀落落大准
419 - 他经常向我们描述
420 - 不光是他了文强啊
421 - 这些在军统内部工作过的人也都有类似的描述说大利于色就是经常揉咧
422 - 身边的女性
423 - 可是呢
424 - 这里我给大家举两个例子
425 - 一个是晚上专门给大利
426 - 进行按摩的这么一个女警事
427 - 他就是仅是晋升服务的这么一个女服务员
428 - 年芳20岁的姓郑
429 - 他自己后来的口述把他每天
430 - 大利语回来
431 - 就是很晚了然后呢 一定让他给你呢 脚
432 - 他的代理房间
433 - 一般逗留都是两个小时左右时间
434 - 可是这个人老太太后来自己回他说
435 - 戴笠连一个手指头都没碰过的那这是一个还有呢 就是戴笠身边有一个著名的护士护士长叫饭圈里
436 - 这个老太太
437 - 后来冒着生命危险在上个世纪50年代初
438 - 掩护戴笠的儿媳妇
439 - 和大利的两个孙子
440 - 羽毛人凤派来的人接头
441 - 顺利的辗转去了台湾
442 - 如果戴笠对这个女性施加了什么楼里呢 什么
443 - 这个人还会冒险给他送出去吗
444 - 还有一个是说大利滥杀无辜等等这些东西啊
445 - 但是我们知道啊
446 - 戴笠这个人他在抗战期间
447 - 禁止军统
448 - 局本部的工作人员
449 - 结婚
450 - 除了一个人例外啊 除了毛人凤李婉
451 - 因为毛人凤和向影心的结合呢
452 - 他是有一个臭哄的这个点在里面后面我会详细说
453 - 所以即便是跟了代理多年的 他的那个亲信
454 - 姓王的轻信
455 - 因为违反了这个规定
456 - 东北戴笠枪决了
457 - 那说大的不念旧情
458 - 给戴笠帮忙最大的白露明
459 - 就是戴笠为她养老送终的所以呢 凡是这些类似这些的谣言
460 - 这些不负责任的结论
461 - 在沈醉的这个回忆录里边呢 随处可见
462 - 所以后宫人的结果呢 就是让历史变得更加扑朔迷离
463 - 变得更像是一团泥巴
464 - 什么人都可以来你也一下
465 - 因此呢咱们这个军统往事
466 - 就是要指在把这些东西呢
467 - 重新
468 - 梳理一遍
469 - 用常识呢
470 - 还原一个真实的军统还原一个真实的代理
471 - 今天这个第1集呢 其实就相当于这个节目的鞋子
472 - 我先给大家了简单的脑补一下
473 - 然后从下一次节目里边呢 从第2集开始我们正式推出
474 - 江山大B把戴笠的小畜生
475 - 他是怎么发迹的怎么进的黄埔军校
476 - 又是怎么从蒋介石结石怎么
477 - 成为蒋介石身边的艾将把他提拔出来
478 - 主键
479 - 特务处有特务处而军统局由军统局而保密局的这么一个历程
480 - 中间哪还会牵扯到各方的国民党内部的各方势力的角逐
481 - 以及各派势力之间的争夺
482 - 这个系列呢 我觉得是非常有意思的一个故事
483 - 一个传奇的人物献身于一个传奇的历史当中
484 - 这本身就是一个最大的看点
485 - 所以呢
486 - 我希望
487 - 如果对这段历史感兴趣的朋友
488 - 可以多多了解一下我们这个节目
489 - 推出的新系列军统往事
490 - 好了
491 - 今天拿这些字我们先 说到这里
492 - 谢谢大家我们下次节目再见