视频文字版

1 - 好我们今天呢 继续直播百年行过赵紫阳
2 - 下集
3 - 题目呢
4 - 脚赵紫阳在反地方主义的旋涡中
5 - 现在的时间是中国的10月19号
6 - 晚10点20分
7 - 直播了现在开始
8 - 昨天有什么网友啊 就回复当中提到这么一句话他说你这个节目题目竟然叫百年行过赵紫阳
9 - 那么你现在讲的都是赵紫阳前半生的事情
10 - 那后边的这几十年是不是也要讲一讲
11 - 这里呢 我就想说一下以前有过一个老作家叫刘青个写了一本长篇小说
12 - 创业时
13 - 我们上初中的时候那都学过一篇课文叫梁生宝买到种
14 - 这篇文章了就是选自于柳青的这个小说
15 - 刘青娜生前说过一句话很有意思
16 - 他说人生的道路 虽然很漫长
17 - 但是关键的就是那么急
18 - 所以呢
19 - 我们现在
20 - 选取赵紫阳在广东省时候工作的这个片段来讲述着百年行我照
21 - 赵紫阳也就是基于这一层的考虑
22 - 一个人啊 他早年的思想早年的作风
23 - 包括他在人品品质道德方面的表现
24 - 实际上是贯穿到最后的 他是一以贯之的 他不可能早年是个地痞无赖啊 晚年呢
25 - 幡然就变成了一个高大上的正面形象这是基本上是不可能的历史上是不具备这样的人物自然有的人可能会想到
26 - 周处
27 - 啊 除三害的故事
28 - 不是说周楚早年那么混蛋
29 - 后来怎么就突然成为那个乡里邻居交口称赞的这么一个道德楷模呢
30 - 其实呢 如果你穷究一下周除早年的一些事情
31 - 他并不是说像史书上描述的那么龌龊那么第1集
32 - 就像我们前一段时间为什么花了很大的气力来讲周恩来
33 - 我们看到高文谦先生写的《晚年周恩来》晚年的周恩来逢君之恶
34 - 他了
35 - 在文化大革命当中呢
36 - 做了很多逢宁毛泽东的事情
37 - 但是这个东西和他早年有没有关系呢有啊
38 - 周恩来在中共一九二七年到1936年这10年当中他始终出来的第1线
39 - 几乎可以说是与第1号人物并肩的这么一个位置上说他是军
40 - 其实也不为过
41 - 啊 至少是个摄政王
42 - 所以呢 早期的这些罪恶跟他都是息息相关的而他能够做到这一些也恰恰就从另外一个角度证实了他晚年为什么
43 - 能够走到茅周河流这一步
44 - 所以呢 一切其实我们都可以从他的少年
45 - 找到一定的答案
46 - 我们讲的百年行过赵紫阳之所以选择这一段故事其实也就是这个目的好了闲言不说了我们现在呢 回归的赵紫阳的这个事情上来昨天呢 我提到了
47 - 古大存这个任务
48 - 古大存呢是赵紫阳在广东省参与反地方主义
49 - 这场政治内讧中
50 - 不可避开的一个关键人
51 - 五大臣的秘书杨丽后来担任广东省副省长
52 - 他在晚年的时候能写了一本书叫大志的红玫瑰
53 - 为他的老领导老首长
54 - 武大陈鸣冤叫屈
55 - 这本书的没有公开出版只是由广东省委党史研究室呢
56 - 编印了一下
57 - 作为内部刊行本
58 - 发不了
59 - 一些东西
60 - 这个带刺的红玫瑰里面呢
61 - 杨丽
62 - 只口不提古大存长期做的一些事情
63 - 反而呢
64 - 对那个古大存水的蒙元之后的种种
65 - 不平
66 - 表达了自己的愤慨
67 - 特别让我关注的是这本书里边不止一次的把陶铸成赵紫阳并题
68 - 因为
69 - 这本书那他的成熟的年代是1997年我们只到1997年的时候
70 - 赵紫阳已经是彻底被批倒批臭了
71 - 所以呢 这个时候阳历把陶铸不断的同志们一个已经定性为
72 - 支持动乱分裂党的夏衍的赵紫阳
73 - 放在一起
74 - 其目的呢
75 - 实际上是昭然若揭的 他恰恰是想通过这种
76 - 差拉物的手段呢
77 - 向大家展示一下他的老首长老领导不大纯当年是多么的坚贞不屈
78 - 多么的正确
79 - 事实上呢 学不这么讲
80 - 对古大存呢
81 - 我们都知道啊 我经常讲的一句话中以类聚人以群分实际上这句话不解释中文
82 - 我老人们经常念叨的一句
83 - 谚语
84 - 更主要的 它是反映了一个主要的常识
85 - 这什么人找什么人
86 - 他是一定是这样的吧 不光是在中国这个国外其实也一样
87 - 癞蛤蟆看绿豆他永远都是对了眼的古大存呢 他长点的最重要的一个革命的引路人就是彭湃
88 - 昨天的节目的结尾处和有讲到了
89 - 彭湃了对古大臣的影响非常大
90 - 彭湃的口头禅
91 - 就是刀子
92 - 解决一切问题
93 - 只要拿起大刀
94 - 那么什么问题都迎刃而解了
95 - 这股大群呢 曾经获赠了一把马刀就是彭湃送给他了
96 - 然后呢 希望他的革命的这个运动当中呢
97 - 砍瓜切菜一般的收拾这些所谓的反革命反对派
98 - 所以呢 和辣粉接着在手呢
99 - 不尽的感念
100 - 彭湃的这个这份情一
101 - 而且呢 也表达了自己的革命决心
102 - 当时就做了一首诗诗当然是打油诗的 我给大家念一下
103 - 燕燕都上写
104 - 生存战友情
105 - 嘱托和凝重感不清死生吧
106 - 以生死报答
107 - 胡乱混的带着这把大吗 都回到了五华
108 - 胧村然后呢
109 - 积极发动
110 - 秋收暴动
111 - 以中共五华县委书记的名义公开提出产出一切反动派
112 - 严厉镇压反革命
113 - 不交租不交税
114 - 这就是胡娜很拿到彭湃给他的大马刀之后所做的事情
115 - 关于彭湃
116 - 在海陆丰地区
117 - 大沙大喊的是什么我在之前的节目已经多次提到这里不再重复
118 - 问题在于这个古大存的对吧 大马刀它不仅砍向敌对方
119 - 就是国民党反动派
120 - 同时呢 他也砍向党内
121 - 关于古大存在党内整人的话题
122 - 他的秘书杨丽呢 在这边带刺的红玫瑰里面呢 是只口不提
123 - 只字不提
124 - 这是事关老领导的负面所以呢 他不愿意让大家看到
125 - 但是呢 他不愿意让大家看到历史不行啊
126 - 历史是已经走过来的事情
127 - 他已经发生了了
128 - 你不能因为你的一双黑手就能掩盖历史的增强对不对
129 - 所以呢 今天我们有必要把这顾大椿
130 - 曾经光辉战斗的这些业绩了给大家表一表有相当一部分朋友呢 或许一下子就想到了陶铸的老爸
131 - 征服
132 - 中智
133 - 终至晚年有过一本回忆录革命的幸存者在那边回忆录里边呢
134 - 中智能不厌其烦的讲述了他的严整风期间
135 - 在省石阶段是如何受到这一位中央党校第1部主任古大存的整治
136 - 如果光光仅仅看
137 - 曾志的这个回忆录
138 - 那么
139 - 很容易让我们陷入到另一种
140 - 天普朗中因为
141 - 陶铸和古大存时
142 - 势不两立了
143 - 那么你仅仅来看症
144 - 制冷回忆录
145 - 那是不是有人一种官报私仇的感觉
146 - 所以呢 我们还要睁眼其他人的这个史料
147 - 其他人的史料呢
148 - 就是比如说胡鸿翔
149 - 阿比如说陈伯钧
150 - 等等这些关键人物
151 - 不仅包括了当时明月边革命根据地的一些老人物也包括了毛泽东井冈山方面的底细
152 - 这些人的回包括张鼎丞
153 - 这些人的回忆录里边了在谈到中央党校长风的时候
154 - 都把矛头指向了这位党校一部主任古大存
155 - 和他的重要助手叫李若谷
156 - 这个礼物是谁呢
157 - 李若谷就是毛泽东著名的老三篇为人民服务
158 - 那天那就是站在张思德凌晨
159 - 口述的那篇文章
160 - 那篇文章里的编不是提到了一个边区的人物呢 叫什么呢
161 - 脚李鼎铭
162 - 毛泽东专门提到李景明这个理论就是李鼎铭的儿子李鼎铭虽然
163 - 民主人士 可是他儿子呢 没把自己当外人
164 - 这里落谷协助古大存在中央党校
165 - 一部里面长人长得是特别好的这里面呢 有的朋友又说道这个番禺还是番禺这个呢 昨天我有一个转帖王乐发的回复当中今天呢 我发到回复当中给大家看一下
166 - 关于番禺还是翻于一直有争论今天的 我们发的不是讨论那个读一定的问题我们接着这顾大椿的事情往下说
167 - 而且呢 顾大椿当时整人
168 - 这个手伸得很长
169 - 实际上的 他已经伸到了张鼎盛这些毛泽东嫡系的把身上
170 - 在毛泽东井冈山的这些老派人物上陈伯钧
171 - 他感谢六月狂打赏
172 - 谢谢
173 - 在陈蕃军的日记里面也专门提到古大存说古大存这个人啊 还是挺有问题了
174 - 虽然是一笔带过 但是从这位井冈山的戏人物的这个日记的描述已经看出古大存在那个时候
175 - 正隆的现的这种
176 - 面面孔
177 - 而那个古大存为什么对这个明月编
178 - 这些人大打出手呢
179 - 实际上这就是反映了整个中共在建立政权之后开展的如火如荼的反地方主义的核心层内
180 - 这里呢 我要给大家说说几句
181 - 因为这个事情不交代清楚你搞不懂为什么陶铸和赵紫阳搞这个股打水
182 - 他是有原因的古大存
183 - 之所以在闽粤边这个问题上大打出手是因为古大存钥匙
184 - 树立以他自己为主要形象的这一帮这一派说穿了
185 - 他陶铸他们之间的这种缠斗
186 - 就是中泰
187 - 山头智障
188 - 没有什么
189 - 正义和事非可言
190 - 典型的内裤
191 - 火拼
192 - 古大存要树立自己在闽粤边的正确形象那么它一定要打压包括像
193 - 张鼎丞吴洪祥这些人
194 - 这样呢
195 - 他的这种形象呢
196 - 主烘托了出来
197 - 他借助自己在中央党校一部主任的这个便利位置了就开展了这些夹在书
198 - 收获的东西
199 - 而在那个时候呢 毛泽东特别把这个中央党校作为主战场来看待
200 - 亲自委派
201 - 大将彭真做任中央党校开展一系列长风运动
202 - 你看中央党校的这个人员布置上
203 - 那是相当有讲究的张鼎丞这些人都在这里面
204 - 但是呢 毛为什么把古大存任命到第1部主任的因为他看到了这顾大椿这个人
205 - 喜欢打
206 - 急先锋这个人非常有有血性
207 - 一旦打通风了
208 - 那就是不管不顾
209 - 所以呢 他忽略了古大存他 是故意忽略了五大臣这种夹带私货的做法
210 - 阿毛观 于是搞那一拍打一
211 - 128
212 - 所以呢 苦啦很在这里边大显身手
213 - 毛泽东实际上是心知肚明的 但是他这个时候是放任不大臣搞的 可是等到古大存到了广东任职以后
214 - 因为古大存已经把自己树立到了明月边
215 - 顶尖人物的这个位置上来了
216 - 他的广东的这些亲朋故旧
217 - 旧日的门下
218 - 不重了
219 - 我当然舍不得出手党
220 - 所以呢 这就形成了所谓的地方主义
221 - 毛泽东很清楚地方主义的源头在哪
222 - 实力上的 他自己也是地方主义的领军人
223 - 当年草创时代
224 - 为了炸大楼
225 - 华为了炸大船为了拿下这个江山
226 - 所以呢
227 - 要听任这些草头王文超头王门
228 - 自立为王
229 - 自己竖起一个山头竖起一个干的这是要借种他们的力量
230 - 可是等到天下比
231 - 一定啊 呼吸与累的时候
232 - 老子龙庭已经坐上了
233 - 你们 如果再把你们吵头王的架势
234 - 那就必须打下去
235 - 正如蒋介石后来跟这个毛人放他们讲的一句话就是飞上天就要打下来
236 - 闹独立就要按下去
237 - 这是蒋介石当时说的一番肺腑之言之不会讲呢
238 - 其实根本就没有做到而 如果想要能做到这些
239 - 他也不会最后退到台湾去
240 - 而毛泽东呢 再讲
241 - 败退的这个基础上建立的这个政权
242 - 恰恰是从反面来吸取
243 - 蒋介石的教训那就是必须把那个发生命的紧紧的死死地靠着你们的脖子上
244 - 谁也不敢轻举妄动
245 - 所以呢
246 - 他的选择南下的干部上面
247 - 他是颇费了一番心思的 他选择逃住
248 - 实际上不是随随便便点样了
249 - 因为陶铸当年也在闽粤边的这个烂泥潭里面绞苹果
250 - 特别是他知道陶助于古大臣之间的这个夙愿
251 - 因此呢
252 - 他就把陶铸派到广东去
253 - 而且呢 桃中实际上跟古大存特别相似的地方也是敢于打冲锋
254 - 毛泽东曾经吃了的跟陶铸说过这样一番话
255 - 毛泽东 陶铸说什么呢
256 - 他说
257 - 你叫陶铸我看你不应该圣陶你应该姓什
258 - 然后的毛泽东就说10是石秀的事
259 - 你的身上有拼命三郎
260 - 石秀的这个样子
261 - 要知道啊
262 - 毛泽东说这番话下边的这番话才体现出亲热呢 他说
263 - 你和我
264 - 都是茅坑里的石头又臭又硬
265 - 啊 毛说出这番话已经展示出他跟
266 - 陶铸之间的这种
267 - 不同寻常的关系以及它对
268 - 陶铸的这种纯净程度
269 - 我们都知道毛泽东的小名了叫石山崖了
270 - 我本身就带个石头的石
271 - 而在1959年 庐山会议上的当时揪斗彭德怀的手康生就提出来一个东西他说你彭德怀这个人很阴险
272 - 你明明知道我们伟大领袖
273 - 他的小名叫13牙子
274 - 可是你起了个笔名叫石川
275 - 水滴石穿你要把咱们伟大领袖给穿过去吗
276 - 这实际上的是根本是深文周纳搞文字狱
277 - 但是呢 宠毛啊
278 - 对陶铸的这番亲热的对话说投注你应该认识
279 - 我们都是石头如何如何其实已经展现了毛对陶铸的这种信赖
280 - 所以呢 桃入到了广东以后
281 - 他是必然
282 - 要回报这种信赖
283 - 那回报的表现形式呢 就是要树立起一个反面的典型
284 - 而这个时候呢 股大群恰恰就撞上往来
285 - 如果呢 仅仅是当年延长丰熟的就涨陶铸还不 至于对古大存
286 - 下这么狠的手
287 - 问题在于古大存在稍后的两件事情上
288 - 又差一点将台
289 - 陶铸
290 - 置之于死
291 - 一个老师在中共七届四中全会上
292 - 我们都知道在那场全会上发生了一个什么样的事情
293 - 那就是著名的高饶事件
294 - 高岗 陶铸都曾经在东北共事故而且高岗和陶铸的关系
295 - 真的不错
296 - 高岗到北京以后呢 专门到林彪那里去
297 - 做爱做的聊这些
298 - 刘少奇的这些事情当时的投注也在场也顺着林彪和高岗的话呢 接着往下聊
299 - 这本来是背后呢 这一轮
300 - 可是那里古大存在中共七届四中全会上呢
301 - 去拿这些啊 他自己实现
302 - 古大存不是当事人他是听来的 他听来的这些东西呢 他就通过自己的嘴巴把这个陶铸呢 和高岗联系到了一起
303 - 这个实际上我们知道这期间四中全会上古大存说这番话
304 - 这是要人命的是要出人命的然后呢 在中共八大上
305 - 预备会议上古大存在一次的把陶铸的历史的旧账呢
306 - 啊 把他同高岗的一些事情了又翻腾了出来
307 - 这两件事情
308 - 让陶铸忍无可忍老羞成怒
309 - 就说你股大损
310 - 12在这扇大
311 - 你是在挑衅呢
312 - 你这跟车要是不拔了的话
313 - 那我在广东还长的立柱呢
314 - 所以这两个人最后展开了肉搏战短兵相接那是丝毫不奇怪了
315 - 而且那就古大臣这个人
316 - 他脑筋了
317 - 不太清楚
318 - 他是是啊 当年的中央党校担任一部主任的时候从李富春的关系
319 - 天气很好
320 - 所以呢 他在哀乐桃度长了以后呢
321 - 他专门给李富春写信求救
322 - 他希望李富春把这封信转给毛泽东
323 - 因为古大存这个级别它是没办法直接给毛泽东写信的 他是需要有人给他网上时
324 - 上船了
325 - 他以为李富春还是当年跟他那种阿肆无忌惮口无遮拦随便开玩笑的 你
326 - 李富春拿到这封信人家里树村连想都没想
327 - 古大存那个秘书杨丽这书里面还说
328 - 什么富春同志啊 左思右想
329 - 你是富春同志肚子里的蛔虫吗 你怎么知道富春同志着思右想的事实上李富春当时身边的秘书和工作人员后来就回忆过
330 - 李富春人就连想都没想把微信直接就交给陶铸了
331 - 你不是到北京高于状吗 我就把这姓直接交给投注
332 - 跑步你看这信当场就火了
333 - 就说你苦了蠢居然还想方案呢
334 - 那我还不狠狠的长鸟
335 - 所以呢 这个时候
336 - 陶铸就需要家中照相了
337 - 刚才我已经强调了在这场缠斗当中没有正义是非可言
338 - 所以赵紫阳参与这个广东反地方主义
339 - 这个政治旋涡当中的 他 虽然是身不由己的微卷入进来
340 - 但是这也是他政治历史上甚至说可以是个人历史上的一个污点
341 - 这个没有必要回避 虽然赵紫阳他晚年的那种
342 - 大彻大悟是相当一大批
343 - 高级领导人
344 - 无法企及无法望其项背了
345 - 但这也
346 - 无法遮掩他长年的政治污点
347 - 历史就是这么无情
348 - 该谁对
349 - 谁就对该谁不对谁就不对
350 - 你不用
351 - 啊 用他的这个亮点了掩盖他的污点
352 - 同时他的污点也遮掩不住她的亮点的发光就是这么简单这就是罪
353 - 大的尝试
354 - 但是呢 我们这里要说的是陶铸整顾大椿
355 - 陶铸的秘书杨丽
356 - 讲啊
357 - 这个陶铸怎么长得长得不大纯
358 - 赵子昂的在旁边怎么怎么
359 - 这个出手帮忙
360 - 似乎那个古拉准备搞的简直就是一塌糊涂70呢
361 - 这个我们
362 - 具体来研究一下
363 - 陶铸整古大存长得确实比较狠
364 - 但是 如果比较
365 - 古大存当年在中央党校考
366 - 那些无辜的人这个明月边的领导人相对而言来说呢 真是青的多了
367 - 因为至少
368 - 陶铸没有对古大存用肉行吗
369 - 可是在中央党校的时候
370 - 古大存队伍洪祥这些人是动了就行的了
371 - 你比如说
372 - 陶英
373 - 啊 不让你睡觉
374 - 华碧婷了让你写字撰写简历
375 - 然后呢 哪一个拿一箱蜡烛
376 - 阿伟在你这个眼前
377 - 让你睁着眼睛看这些烛光把你的眼睛熬得通红通红了
378 - 还有呢 其他各种各样的损招而这个曾志的回忆录里面也有大家可以看
379 - 总之呢 古大臣是中了这一切办法 可是陶铸 赵紫阳这整顾大椿的时候呢
380 - 那就是文明的多了因为那个时候大家毕竟是已经是建立政权了
381 - 不是草创时期了
382 - 而且呢 值得一提的是这样立在这本书里边他是没提过的 但是我们这里
383 - 这里要提一下
384 - 1958年 赵紫阳代表
385 - 中共广东省委代表陶铸
386 - 宣布撤销股大臣
387 - 省委常委和常务副省长的职务
388 - 因为他这个职务没了吗
389 - 所以他相关的待遇有关部门向省委办公厅肯定就要把古代传的待遇
390 - 取消了
391 - 可是就在这个时候呢
392 - 赵紫阳把这个情况下陶度讲吧说着古老
393 - 就是手指不大蠢到这种程度还关古大存较古老
394 - 除了古老啊 现在这个待遇
395 - 一个月400块钱
396 - 还有这个小轿车
397 - 啊 服务员的这个待遇被取消了
398 - 这个实际上还是不合适的陶铸一棵陶铸也发脾气了淘出所怎么下本人怎么能这么干呢
399 - 我们跟古大臣是主的执政
400 - 我们真的是主义真的是路线
401 - 我们不能因为这个搞这个打击报复
402 - 不能把它应有的待遇区
403 - 所以呢 在逃路的过问下
404 - 古大存每个月仍然领400块钱
405 - 仍然有小轿车仍然有这个厨师服务人员
406 - 他这个大雨还顺战
407 - 所以从这一点上我们也能看到赵紫阳这个人的人
408 - 所以呢 就连这顾大椿的秘书
409 - 这个阳历呢
410 - 他的这本书当中呢
411 - 他都不得不承认
412 - 陶铸也是一棵青松他说他的老领导古大臣是一个轻松
413 - 这陶铸也是一棵青松
414 - 我们前面讲故意类聚人以群分
415 - 我们说
416 - 陶铸这个人
417 - 他最后晚年的这个抗争实际上跟赵紫阳晚年最后的这一个抗争
418 - 喝有异曲同工之处
419 - 不是说完全一样的 因为那个陶铸的那种抗争
420 - 跟赵紫阳晚年最后的冠纱帽那是不可同日而语
421 - 但是呢 他有异曲同工的地方
422 - 因为陶铸到了北京做到第4号人物那是毛泽东亲自点名
423 - 进京的陶铸很清楚自己
424 - 面临着什么
425 - 可是那在最后两军
426 - 对对了有时候
427 - 陶铸呢 还是出于自己的良知
428 - 属于自己的底线
429 - 他几次当面顶撞江青
430 - 你要知道那个时候顶撞江青是什么概念有的人后来写文章说陶铸不明就里
431 - 他不知道顶撞江青的后果是就算按照这个逻辑来讲
432 - 陶铸不知道顶撞江青的后果是什
433 - 但是 如果一个能够把自己这个政治地位看得无比重要的人
434 - 他会出此下策吗
435 - 他要么是为保全自己的这个政治利益或者是政治山头像林彪那样
436 - 当然有警方强行
437 - 你江青
438 - 吃到我了晚了
439 - 我当然不能允许
440 - 英文名标要提拔的是它的四大金刚和他的宝贝儿子林立果
441 - 他顶撞江青是因为两下的这个政治利益诉求不同
442 - 炒股是要提拔自己的女儿陶斯亮吗
443 - 他是要提拔自己手下任何哪一个倾心吗
444 - 不是这样的所以能陶铸的这种顶撞呢
445 - 完全是出自于他那种啊
446 - 长期积累的这种东西
447 - 或者说是他人本身的品质和道德
448 - 所以最后陶铸是自寻死路
449 - 自己把自己送上了断头台
450 - 但是呢 也显示了他自己早年写的那篇文章松树的风格
451 - 宁死不屈最后的选择了这么一个下场
452 - 陶铸的死是很惨的几乎跟刘少奇是差不多的赵紫阳的房来我们来看一下
453 - 赵紫阳是这样
454 - 他最终的选择那也是为了坚守自己的良知和底
455 - 底线不惜拿自己的那个政治前程完全抛弃
456 - 所以昨天这些人呢 在不停的这个奖
457 - 彩电的这些事情上
458 - 我是觉得这个岛彩电的事情咱们再继续上去
459 - 但是 如果你一叶障目
460 - 不见泰山的话这个政治人物的评价就无从谈起
461 - 所以呢 我们今天讲那个反地方主义也就是从这里呢
462 - 能够看到赵紫阳的一面
463 - 那么就是古大存的这个事情我们再来继续说一下赵紫阳后面的话题
464 - 古大存
465 - 在逃入调到北京之后呢
466 - 受到了中南局的点名批评
467 - 而接替陶度担任中南局第一书记的是王任重
468 - 其实就是王任重
469 - 继续拍陶铸的马屁继续收视古大臣
470 - 可是这个秘书杨丽的 他不敢在这本书里边点房人中的名字
471 - 因为
472 - 他读书的时候帮人中还差呢
473 - 他怎么敢在书里面挺茫然中呢
474 - 他敢提到怎样是因为赵紫阳已经
475 - 错了
476 - 怎么提高怎样他不犯毛病
477 - 而且呢 最值得一说的是到了工作83年
478 - 古大存
479 - 冯白驹的案子最后
480 - 通天了
481 - 就听到邓小平儿
482 - 当代中国的广东那个编纂委员会呢
483 - 到北京
484 - 访问过陶铸的老伴争
485 - 整治
486 - 中置非常坦率的跟这些广东来的搞当代中国史的人说这样的话
487 - 他说冯白驹 古大存
488 - 对广东有共享把他们打成反党集团是不对的同时呢 中置
489 - 还说了这么一句话
490 - 他说紫阳同志也是这个意思
491 - 你们回到广东请向他们赔礼道歉
492 - 转达我们的意见
493 - 我们要知道啊 在1983年的事
494 - 赵紫阳正是如日中天
495 - 她是邓小平手下的第1号清新人物
496 - 那个时候老邓对赵紫阳的丝毫不比对胡耀邦差
497 - 如果赵紫阳继续
498 - 愿意纠缠这个广东反地方主义这件事情
499 - 鸭子顾大椿平反这件事情
500 - Of除自己的自身利益考虑
501 - 因为他毕竟深度的参与了这个反地方主义
502 - 如果赵紫阳传选择为尊者讳为自己会这种做法的话
503 - 那谁敢翻
504 - 古大存的案子呢
505 - 怎么
506 - 邓小平怎么会毫无顾忌的在古大臣的几案上坐的中点P是呢
507 - 要全盘推翻以往加周的不大准头上的种种的这个故事的罪名吗
508 - 老邓肯定要顾及赵紫阳的利益吗 对吧 古人讲书不见听了
509 - 一当时邓小平从赵紫阳的关系来比较
510 - 邓小平跟古大存有什么圆满的邓小平会因为古大存得罪赵紫阳吗
511 - 肯定不会的嘛对吧
512 - 所以正是因为赵紫阳有了这种坦白的态度
513 - 他承认了自己的错误就说当初
514 - 搞古大臣是没有道理的所以现在要给贾大功平反
515 - 人死了其实我们就可以看到
516 - 照这个人
517 - 他 虽然
518 - 参与过长人
519 - 这是他的这个政治历史污点毫不质疑
520 - 但是这个人的心的还是比较单纯
521 - 在这一点上他和陶铸是有颇为相似的地方
522 - 你看陶铸这个人呢
523 - 他早年他为什么受到毛泽东的这个重视
524 - 主要是陶路跟刘少奇有一
525 - 陶铸不满意刘少奇的佣人
526 - 主要是陶铸不满意刘少奇对彭真
527 - 这么信了
528 - 他觉得彭娟这个人态度
529 - 太够呛在党校那么整人
530 - 刘少奇这个人用人还比较偏
531 - 核桃肉对刘少奇是比较反感
532 - 这是毛特别喜欢陶铸的地方
533 - 他知道有朝一日一旦自己跟刘少奇短兵相接的时候陶铸是他
534 - 帐下6元先锋大将
535 - 可是后来了1962年之后陶铸因为工作上的关系逃出后来呢
536 - 在64年的时候又出任的国务院副总理
537 - 他因为工作上的关系他跟刘少奇有了近距离的接触
538 - 很多事情呢 两个人呢 有过共识的机会
539 - 慢慢的陶铸发现刘少奇这个人是颇有可取之处
540 - 这个人至少是比较务正业
541 - 喜欢
542 - 搞一点经济
543 - 啊 不是喜欢在运动当中的折腾来折腾去的所以呢 陶铸这股敌对刘少奇的印象就有所翻转
544 - 因此到了
545 - 到北京的时候江青就找投注让他开
546 - 这个刘邓反流动的第1炮
547 - 陶铸就借口情况不熟悉就可以推掉了
548 - 实际上什么情况不熟的桃子能不知道
549 - 江青是代表谁来向他表达这种意见的吗
550 - 但是陶铸还是推推掉了
551 - 这说明了
552 - 无论是陶铸还是赵子良
553 - 在关键的历史是时刻他们都守住了自己的这是我们讲这个节目
554 - 最需要谈的地方
555 - 正是因为他们都守住了这个底
556 - 所以他们最后的下场注定是一场悲剧
557 - 单就这个涛这个陶铸整顾大椿的过程当中赵紫阳的全身参与来讲
558 - 我们都知道
559 - 当年1958年反教条主义
560 - 大家都知道吧
561 - 邓小平市
562 - 前台总指挥
563 - 到傍晚年他也没有对全军反教条主义有过一个正面的解说
564 - 而反右运动 邓小平还是前台总指挥
565 - 可是他到死都认为
566 - 反右是必须的错误在于扩大化所以右派平反
567 - 从来不
568 - 发通知
569 - 只说改正不说平反
570 - 就是留了一个尾巴
571 - 因此呢
572 - 咱们就说
573 - 赵紫阳在1983年的时候
574 - 能够
575 - 做出这样一个表
576 - 表示
577 - 其实是相当难能可贵的因为咱们说的是“盐碱地”
578 - 你是人家西方民主自由社会
579 - 必须在直跟着这个历史背景下来谈这个历史人物
580 - 所以呢 今天我反复讲到了这个赵紫阳参见
581 - 反地方主义旋窝
582 - 所要谈的就是这么一个事情
583 - 从这个角度
584 - 能够进一步的看到赵紫阳
585 - 他晚年最终做出那样的抉择
586 - 不是偶然的 但是赵紫阳的这个话题呢
587 - 没有结束
588 - 就是说明天呢
589 - 我们再讲一期
590 - 赵紫阳
591 - 答就我邓小平
592 - 这个话题可能
593 - 很多朋友就不一定知道了
594 - 在关键的历史时刻
595 - 赵紫阳呢
596 - 86了
597 - 邓小平
598 - 所以呢
599 - 这个事情
600 - 我们留在明天
601 - 专门花时间来讲述
602 - 好了今天的节目呢
603 - 我们就 说到这里
604 - 感谢各位上来收听
605 - 感谢打赏的朋友
606 - 我们下次