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1 - 大家好今天是3月4号
2 - 星期三我们来讲一期开国将帅一闻录的第5级继续来讲
3 - 小王震的事情
4 - 今天要讲王震的话题呢 主要是蒋文王正在文化大革命
5 - 钱
6 - 前期和文化大革命当中
7 - 我的一些故事
8 - 主要是谈王震和周恩来 谭震林我一般肖克
9 - 陈漫远这些人的关系
10 - 这段故事呢 其实是很有意思在王震的一生当中呢
11 - 所占篇幅 虽然不多却是呢 至关重要
12 - 所以呢 今天专门花这么点时间来给大家介绍一下
13 - 王震在
14 - 农垦部上一次节目我们不是提到吗 他在新疆的是停在牧区图
15 - 土改的问题上
16 - 摔了一个跟头
17 - 结结实实的摔了个跟头
18 - 由于刘少奇他们的反对呢
19 - 王震不好在新将继续干下去了
20 - 只好呢来到了北京给他安排在了农垦部
21 - 担任部长
22 - 他在农垦部的实话
23 - 主要负责农林口他是当时的中共中央书记处书记
24 - 谭震林后来呢 谭震林又在中共八届五中全会上
25 - 被增选为中共中央政治局委员以后呢 又担任了国务院副总理
26 - 王震和谭震林这两人的关系呢
27 - 非常差
28 - 因为王正这个人啊
29 - 大家都知道王震这个人作风很霸道
30 - 马这个人专横跋扈
31 - 啊 一笑那是轻易不把一般人放在眼里了
32 - 王震这一生了
33 - 就怕过两个人实实在在的帕过两个人
34 - 一个是毛泽东一个是周恩来
35 - 圣洁的 你包括邓小平 陈云这些人他不怕
36 - 你别看他们是他的这个直接领导
37 - 啊 管着他
38 - 但是呢 他心里都并不怕
39 - 他最怕的就是毛和周
40 - 这两个人呢
41 - 可以玩弄王震于股掌之间
42 - 而王震呢 却浑然不觉即便是事后
43 - 发现了那也是无可奈何你必须让人家玩弄于股掌之间
44 - 否则的话你 如果连这点价值都没有的话人家就把你抛出去了
45 - 所以呢 王震这一生
46 - 除了这两个人以外其他人
47 - 似乎的都不在她眼里是谭震林就更不用说了
48 - 可是谭震林呢也不是一般战士要不说他们两人碰到一起呢 数据
49 - 针尖对麦芒
50 - 因为谭震林这个人啊 我们都知道他是毛的亲见
51 - 在井冈山时期
52 - 在整个的江西师大
53 - 那谭震林之于毛泽东的关系我在节目之前已经说过多次了
54 - 他们之间不仅是一种
55 - 这个亲密的战友可关系更是一种主仆的关系
56 - 所以这一种关系相形之下
57 - 谭震林对于王震这样的作风
58 - 他怎么能容忍呢
59 - 所以这个时候呢
60 - 就有两个重要的任务进入到了我们的视野当中
61 - 哪两个重要人物那一个是肖克
62 - 一个是陈漫远
63 - 这两个任务呢
64 - 可以说啊
65 - 跟我们接下来要讲的事情那就息息相关了
66 - 我们先来说一下肖克
67 - 肖克这个人我们知道啊 这个人是一个错失了大将军衔的上将把按照他的资历和履历
68 - 本来呢 在1955年
69 - 肖克做个大将是没问题的啊 人家是二方面军的副总
70 - 指挥呀
71 - 而且那也是井冈山的老人
72 - 但是肖克这个人在政治上我们知道他三次医生
73 - 三次站错了队
74 - 所以这个人在毛泽东眼中呢 自然就是打入另册
75 - 特别是在1958年 肖克也摔了一个很大的跟踪
76 - 那就在反教条主义里边首当其冲
77 - 马被批判
78 - 然后呢 撤销了他的国防部的国防部和训练总监部的职务
79 - 这个人呢
80 - 就是投闲置散
81 - 没事干了
82 - 在肖克落寞的时候
83 - 王震呢 贺龙啊
84 - 这些老战友当年二方面军的老老战友
85 - 都来看小可
86 - 这看王小课的时候呢 王正是一个险的有点热情过了头的王震呢 当时跟萧 可是这么讲的 他提出来啊 他说的现在呢 黑龙江哪边
87 - 正在建一个水库
88 - 你愿不愿意去过去式
89 - 干一下
90 - 小可那就没问题
91 - 售后说没有问题
92 - 不会我是共产党员不会消极
93 - 那个水库
94 - 这个工作我也愿意去看王成说既然你愿意看我就给黑龙江的欧阳钦打电话
95 - 让他给安排一下
96 - 欧阳钦当时是黑龙江省委的第一书记
97 - 王震为什么这么热情的啊 给这个小客张了工作呢
98 - 因为当时阿已经传出口风了
99 - 要把萧克呢
100 - 安排到农垦部
101 - 那个时候啊 大家
102 - 了解历史的人应该清楚那个年代农口
103 - 华就是农业口
104 - 包括农业部完农机部啊
105 - 这些部门是专门安排一些犯了错误
106 - 或者说呢 身体不好
107 - 总之那都是坐冷板凳的这些高级干部的地方
108 - 王震这个农垦部啊 其实是个首当其冲的王震其实不愿意跟小可共事
109 - 因为他们两个人当年在陆军团的时候就在一起共事
110 - 而且共识的过程的很不愉快
111 - 肖克的资历远在王震之上
112 - 所以这么一个人 如果真的来农垦部的话
113 - 王正开展起工作呢 会很不容易的 因此让他赶紧给小可找个地方你到黑龙江去高水库去
114 - 啊 离得我远远的这才好
115 - 小可呢
116 - 当然也是老江湖了他当然明白王震这么说是什么意思
117 - 小可也不在乎因为这个时候呢 他也不想在北京呆着了
118 - 灰头土脸的样子每天还要见到别人风生水起
119 - 欢声笑语他当然不愿意看他也愿意躲得远远了
120 - 本来这件事情呢 基本上就已经
121 - 决定了
122 - 可是这个时候能发生了另外一些重要的政治事件
123 - 就是1959年的第1次庐山会议
124 - 因为这1958年乐肖克被彭德怀
125 - 长得够呛
126 - 华彭当然是奉命来找肖克了
127 - 可是到了1959年清算彭德怀的时候
128 - 毛泽东那一下子就想起了小可
129 - 专门让人告诉小可
130 - 我赶紧上楼上开会
131 - 因为毛的用意很明显吗
132 - 你上一年被彭德怀搞的是人仰马翻那么现在开始搞彭德怀的话
133 - 你就可以啊有仇报仇有怨报怨
134 - 马他让小可上山其实是找炮弹
135 - 小可能在庐山上的表现呢
136 - 其实并不突出也是跟着表态
137 - 不过那他的表态
138 - 亚洲足够了而且那他现身说法他把去年就是1958年那些事情呢 往外版来吧
139 - 因此这个时候呢
140 - 谭震林
141 - 就替萧克说了一番好话
142 - 谭震林那就跟毛泽东讲说肖克这一次表现还可以
143 - 就算是过关了
144 - 我可以把他安排到
145 - 浓口来工作
146 - 毛泽东也就同意了因为毛泽东很信赖这个谭震林在将谭震林在庐山会议上
147 - 表现的也很活跃
148 - 这样了谭震林就把肖克安排到了农垦部
149 - 担任副部长当然这个事情的中间是经过周恩来的因为周恩来是主管领导
150 - 他安排小可进入到农垦部呢 其实就是给王震这个身边
151 - 点按了一个钉子
152 - 给王正呢 当然也清楚不过呢 王佐如可奈何因为周恩来 谭震林都同意的话
153 - 他也没有办法拒绝所以呢
154 - 他就表示出欢迎的态度
155 - 欢迎关欢迎吗 这两个人在一起共事呢
156 - 就不是那么愉快
157 - 因为59年批文
158 - 彭德怀疑以后呢
159 - 又掀起了新的大规模的大跃进
160 - 这个各部委各省市就开始更加疯狂的造假
161 - 在农垦不那也不例外王震摸到了老大
162 - 喜欢这种好大喜功的而这种假消息
163 - 花甲业绩那么他在农垦不呢也是掀起了一轮又一轮的热浪
164 - 但是在这个过程当中呢 消可他英文是背负着这个处分
165 - 跑到农垦不来的而且小可能自己也知道
166 - 啊 这个有生之年很难再回到原来的位置上去
167 - 啊 不如呢 静下心来呢 搞点业务
168 - 这个浓浓口呢 虽然是个冷衙门 但是呢 你要想搞点专业的东西呢
169 - 一时间别人也听不上你
170 - 所以呢 萧可对下边的业务呢
171 - 就开始进行一下专研
172 - 这个人其实很不容易的 你看
173 - 他当年那是搞军军是起家的啊 这个时候呢 脱下军装去专到田间地头去商量这些事情
174 - 所以呢
175 - 在
176 - 摸爬滚打一段业务以后肖克就发现王震这么搞其实相当日胡搞
177 - 他就对这个农垦部的这些高指标那就提出了不同的看法
178 - 特别是在海南这个中相交的问题上
179 - 肖克呢
180 - 又得罪了网站把他认为那个橡胶这个在海南这种大面积的种植
181 - 不应该成为唯一的这么一个任务因为当时呢 1960年夏天的时候林彪还到海南去过
182 - 林彪那就提出一个观点就是海南就应该种橡胶什么都不要中止中橡胶
183 - 所以肖克针对这两个人的观点就提出自己的反对意见
184 - 而且由于王震
185 - 你的大跃进了
186 - 当时农产不拖欠了
187 - 农场职工很长时间一段的公公
188 - 工资工资
189 - 这个工资一拖欠了这个农场的职工那就不满意了
190 - 这样的肖克又大为反应
191 - 于是呢 王佐和肖克两个人之间的关系就紧张起来了
192 - 因为肖克是带罪之身他到农垦部 即使在业务问题上
193 - 对王震提出不同的看法 但是他没有办法拿王震怎么样王震始终加20
194 - 那个小客一头
195 - 于是哪谭震林就另外想了个办法
196 - 谈论林了
197 - 就找到毛泽东
198 - 就提出看法
199 - 提出什么看法呢 就是说王震这个人
200 - 不行
201 - 这个人不听招呼
202 - 我在上面说话他在底下搞小广播
203 - Our在农林口不知这么多工作他呢 这个农垦不就是顶牛
204 - 我把肖克那个杀的插进去以后呢
205 - 现在看来了也没起到什么实质性作用
206 - 所以能让主席
207 - 啊 来过问一下这个事情
208 - 毛泽东呢 当时就提出一个观点毛泽东说王震这个人啊
209 - 他这个人要是急眼了他会打人呢
210 - 所以对待这样一个统治呢 我认为应该是狗
211 - 背靠背了这种方式
212 - 毛的这个话呢 说的是非常冠冕堂皇因为你
213 - 从毛的这个公开的这些话里面这些公开的自然里面
214 - 你找不到任何
215 - 就是说
216 - 这个二手机一样或者说是整人的这种手段呢 你找不到这些
217 - 这些东西
218 - 但是毛的这番话里面呢 却是暗藏玄机
219 - 谭震林是什么人呢
220 - 一听就听明白了
221 - 因此呢
222 - 接下来就发生了这么一件事情
223 - 在19
224 - 63年
225 - 63年的时候呢 王震那个时候
226 - 身体正好不是特别好给他做了两次的肠胃手术
227 - 64年9月份
228 - 中共中央
229 - 疲软了农垦部党组的一个讨论意见的报告
230 - 这个时候
231 - 谭震林下了两部重要的齐
232 - 对亡者后边的政治生涯起了一个关键的作用拿两步棋呢
233 - 一个呢
234 - 谭震林是把他老1军团熟的战友陈漫远
235 - 调到农垦不来担任
236 - 常务副部长
237 - 或者叫第1副部长
238 - 什么远这个人啊 这里简单介绍一下他是邓小平 百色起义的老战士
239 - 跟着红旗军他们上了井冈山了
240 - 我去了江西瑞金了
241 - 后来呢 在一军团里头担任过对部队的工作部的部长
242 - 而那个时候呢 谭震林正好是瑞金江西
243 - 瑞金的国家政治保卫局
244 - 阿红军工作部部长
245 - 所以那个时候谭震林和陈曼远他们是上下级的关系
246 - 啊 两个人关系处得很好
247 - 以后陈漫远做过兵团的副司令员和参谋长
248 - 这个人啊 在50年代上个世纪50年代
249 - 在广西任职
250 - 任广西自治区的书记
251 - 光熙的军区的第一政治委员以及广西省
252 - 政协主席
253 - 总之呢 就是广西地区的党政军一把手
254 - 可是那在1956年由于他工作上的错误和失误
255 - 让那个广西地区呢
256 - 出现了热的现象
257 - 顺甚至那个死人的现象
258 - 这是1957年的时候中央决定把陈漫远调理
259 - 广西
260 - 先生给弄到
261 - 中央党校学习
262 - 后来呢 就是也是发到农口来
263 - 担任北京农业大学的校长和党委书记
264 - 担任这个学关啊 其实就是冷板凳了
265 - 而且呢 短期内看来也很难翻身
266 - 可是呢
267 - 谭震林没有忘了陈漫远两个人
268 - 当年就在一起压关系很好而且这个时候他一看沉曼远落难了
269 - 正好就把陈漫远给塞到农垦不了
270 - 因为那个陈漫远的跟王震的关系也不那么协调
271 - 余生的呢
272 - 谭震林在农垦不给王震等于说啊 了两个钉子
273 - 除了肖克又增加了一个盛满园
274 - 这是谭震林给王震下的一步棋还有一步棋呢
275 - 谭震林就拿到王震这两次肠胃手术的这个一件输了就诊断输了然后呢
276 - 他找王震谈话
277 - 如果你现在呢
278 - 身体又不好
279 - 然后呢 现在农垦部又要按照主席和中央的意思呢 要甩开膀
280 - 房子大概
281 - 你这样的身体没有办法领导农垦不上上下下
282 - 开展新的生产的高潮
283 - 所以呢
284 - 中央包括我在内都是建议你离职休养两年
285 - 这个时候那就是让王震去休息
286 - 而在
287 - 宣布王震离职休养之前
288 - 谭震林已经在采取背靠背的对王震的斗争了
289 - 这是属于暗流汹汹涌吗
290 - 暗流涌动
291 - 王震是什么人呢
292 - 他不傻呀 他那个鼻子比比狗都领了他一下子就闻到了
293 - 问到以后呢 他就不满意了
294 - 你
295 - 谭震林挖墙脚挖到我弄可不这边了
296 - 我新疆的工作已经没了
297 - 就农垦部这么一个栖身之地
298 - 玛尼弹着琳娜
299 - 居然还这么搞
300 - 所以这王震了
301 - 就是开炮了
302 - 我当时那在门口两个人的关系呢
303 - 搞的是非常的将
304 - 这个时候呢
305 - 薄一波就意外的介入了
306 - 薄一波是什么进入的呢 因为当时啊 1963年的时候薄一波正好到坤
307 - 昆明
308 - 王震那也在昆明修养
309 - 两个人就见面了
310 - 王震和薄一波当年就是很早就认识了在延时期两个人最早就认识了
311 - 那个时候呢
312 - 薄一波正好是到中央党校参加整风运动
313 - 而王震呢是延安的卫戍区的司令员
314 - 两个人呢 因为这个关系呢
315 - 就接触的比较多
316 - 特别是薄一波到延安到陕甘宁边区的第1个接待薄一波的人就是网站所以这两
317 - 两个人那个时候关系就确定下来了
318 - 这有什么薄一波到昆明
319 - 碰到王震 王震那就是属于他乡遇故知吧
320 - 另外呢
321 - 王震认为呢 那个时候大家知道1963年正是刘少奇
322 - 比较火的时候
323 - 而薄一波那也跟着水涨船高把他那个时候薄一波个人的可以说是政治生涯把开始到了顶峰阶段
324 - 前期的顶峰阶段
325 - 因此啊
326 - 感谢对为老弟啊
327 - 因此呢 这个王震就跟薄一波把自己心里的话呢 说了一下
328 - 主要就是清楚他对
329 - 谭震林
330 - 对那个肖克这些人的不满意
331 - 这样的微博上就劝他
332 - 薄一波就说
333 - 这些意见分歧都是正常的啊 可是呢 你现在呢
334 - 躲到一边
335 - 阿朵露昆明那边
336 - 而且你自己那也不是说有人说声音小声音小吗 我觉得声音不小啊
337 - 他觉得呢
338 - 王震哪
339 - 自己问题也挺大的因为呢
340 - 他提出来薄一波说你这个人呢
341 - 最主要的一点
342 - 你这个自我批评对方面
343 - 你是有问题了
344 - 爱
345 - 你有军人的气概
346 - 和记不能太大要经得住委屈
347 - 啊 这是薄一波劝王震的话
348 - 薄一波这个时候呢 也只能敲敲边鼓
349 - 划圈一圈网站
350 - 两个人后来的交情了很深
351 - 王震的秘书李慎明专门有为何回忆我们摘下一起谈到王震在改革开放时期的这事情这是我们会专门讲到
352 - 这个时候呢
353 - 薄一波冷是两头和悉尼一方面呢 劝王震不要发这么大脾气另外呢说了一点言外之意
354 - 就是说
355 - 农林口的这位负责同志人家是老革命有很多长处
356 - 他对你的批评 如果不对你可以提出自己的看法
357 - 薄一波的话呢 其实说得很痛
358 - 90谭震林来头是不小的啊 你在这里呢 生闷气
359 - 或者说你跟他顶了干没什么好果子吃
360 - 一般一般还当时还是出一番好意
361 - 劝解王震
362 - 王震呢 算是领情道谢 可是接下来64年人家谭震林对他的斗争就升级了
363 - 直接就给他安排离职休养了
364 - 一直到1966年3月份王震呢 才从外地回到北京
365 - 他回到北京以后呢 这个时候文化大革命已经紧锣密鼓地开始了
366 - 谭震林一听说王铮回到北京了
367 - 马上
368 - 就让王瑞回去
369 - 谭震林的话说得很清楚他说王震同志
370 - 你这个身体呀 还没有养好
371 - 啊 现在呢 新的运动又来了
372 - 想来了你这个身体也不太适合这种新的运动
373 - 而在这场新的运动的斗争当中呢 你这么糟糕的身体恐怕没有办法在
374 - 这个大风大浪中那毛
375 - 继续折腾所以呢
376 - 咱们这个决定
377 - 让你继续回去修养
378 - 而且呢
379 - 谭震林专门派陈漫远 陈漫远这个时候是大理农垦部的部长和党组书记
380 - 他让陈曼远专门向王震劝架
381 - 就是你赶紧回去
382 - 名义上是劝王震回去实际上就是威逼王震你就必须的 你走不走都不行
383 - 这样的王佐没有办法
384 - 因为人家谈的林是手握大权呢
385 - 王震是两年没有工作了
386 - 于是呢 王震就只好回去
387 - 王震
388 - 前脚离离开北京去湖南继续养病
389 - 后
390 - 缴纳
391 - 农垦不久召开党组扩大会议
392 - 动物园大家放手接发网站
393 - 这个时候才会上呢 就明确宣布了
394 - 王震不在家
395 - 并不影响对他的接发现在那是背靠背将来面对面
396 - 不
397 - 布里边那可以放首批判王震
398 - 可以出他的大
399 - 大字报
400 - 而大家呢
401 - 都可以去讲一讲
402 - 必要的时候那还可以把王佐教会当面的批评的就由陈漫远 肖克呢
403 - 他们按照谭震林的指示
404 - 就把那个农垦部揭批网站的工作那就给安排下去了
405 - 而这个时候呢 王震自己还不太清楚
406 - 等到1966年
407 - 7月底的时候王震重湖南
408 - 回来参加中共八届十一中全会因为王震是中共八届中央委员吗
409 - 他要回来参加中央全会
410 - 参加盛会的时候呢
411 - 王震就知道了农垦部的这些小动作
412 - 心里非常生气
413 - 可是呢有没有办法
414 - 到了8月18号我们都知道啊 818节件
415 - 这个是很有名了毛泽东首次接见红卫兵
416 - 就在这一天呢
417 - 啊 农垦不他们这些人主要是农村部的保卫处处长李朝山
418 - 阿里朝山呢 当时他们是农垦部的造反派
419 - 其实那就是肖克沉卖软他们的一批的因为肖克和李朝山的关系挺好的这个时候就称王称不注意他们搞了一块牌子这块牌子上面就写打倒王挣扎了
420 - 汉王震独立王国
421 - 我就说农垦部是伟大领袖心目中的独立王国
422 - 王震那就是农垦部的阎王爷
423 - 要把那个王震这块绊脚石搬开
424 - 这个牌子做好以后呢 称王称不注意
425 - 一下子就带着王震的脖子上了
426 - 其实这一步呢
427 - 阿里朝山他们算你的也挺清楚的因为他们知道王震这个人脾气非常暴躁
428 - 搞了这么一个小动作以后呢 王震肯定要发怒
429 - 就是记录网站
430 - 这是一种请君入瓮的办法
431 - 果然呢 王震就是暴跳如雷把这个牌子摘下来不说那还得
432 - 采证
433 - 踩了几脚总之呢 把这块牌子就是给破坏了
434 - 这样呢
435 - 造反派就开始传出那个传出话来了就是说
436 - 王震
437 - 对抗群众运动
438 - 并且呢 把群众带到他头上的牌子也被砸烂
439 - 这个事情啊
440 - 就引起了上层
441 - 就是高层对这件事情的关注
442 - 自然的就引起毛泽东和周恩来的关注
443 - 这个时候的周来就发话了
444 - 周来发了什么话呢
445 - 出来的这个话呀 说的是非常有意思当时呢
446 - 这些人就开始揭发王震
447 - 爸爸的情况了陆陆续续
448 - 像
449 - 周恩来反应
450 - 桌来
451 - 听完这些反应和汇报以后传来说了这么一句意味深长的话给我来说我在
452 - 在想啊 你们向我汇报的这些情况我在想
453 - 难道王震的问题
454 - 比张国焘的问题还严重吗
455 - 周恩来这个话是一句反问
456 - 没有任何那个开头和结尾就是突然的冒出这么一句话 可是周说完这句话说话以后
457 - 这些造反派那就是王震的对立面的心领神会
458 - 出去以后就开始传达说传总理的一句话
459 - 王震的问题比张国焘的问题还严重
460 - 这样一来王震
461 - 找到的苦楚也就可想而知了
462 - 所以那个时候有一些当事人还能够回忆起来就是农垦部
463 - 给王震抓到绑到这个大卡车上就是解放牌的那个大卡车上尤其
464 - 蝴蝶
465 - 脖子上就带着王震最不愿意带的那个黑牌子
466 - 等到
467 - 1967年
468 - 2月11号
469 - 周恩来和农口的造反派
470 - 代表
471 - 座谈的时候
472 - 周娜
473 - 专门问那个门口的这些造反派说你们承认不承认谭震林同志的领导啊
474 - 这些造反派说成人呢
475 - 然后呢 周恩来就说
476 - 总得重任中央领导吗
477 - 王震就是典型的不承认
478 - 别的那种哪有说了
479 - 王震这个人啊 主席那么饱他
480 - 谭震林 李先念
481 - 两个副总理也就保他我还在后面
482 - 他还那样闹
483 - 啊 重量落就要走到反面去了
484 - 多啦又接着说那一次呢 我提出让王震背靠背的检讨让他去休息
485 - 你们完全没有接受我的一点
486 - 自己造成一些困难
487 - 现在你们胜利了我再给你们说这个话
488 - 在你们困难的时候我不说这句话
489 - 当时中央估计要遇到这些困难所以才建议你们采取这种办法
490 - 当然你们也受到了锻炼
491 - 万主席的最高指示办就要受到困难的这一点那里高山同志是有责任的接着拿着来问陈远同志来了没有船员说来了
492 - 周恩来说的这番话也让我们看到了当时一个比较清晰的政治背景
493 - 那就是说经毛泽东首肯
494 - 一直对王震处于背靠背的斗争
495 - 不正面接触王震 王震这个人呢
496 - 一着急什么话都能说出来
497 - 这里呢 我给大家举个例子
498 - 我在
499 - 揭发徐向前的会议上
500 - 后来的揭发徐向前的会议上九大之前吧
501 - 哪一位徐向前呢
502 - 在文革初期
503 - 担任全军文革小组组长民愤比较大
504 - 所以那个时候呢 清算徐向前的时候
505 - 这个会议了是沸反盈天
506 - 不少人都披挂上阵了肖克也不例外主要是接发吵的把当时会湿的一些尘
507 - 芝麻烂谷子的事情
508 - 接下来计划去了肖可实际上对徐向前没什么可感他无非就是想婴儿
509 - 可是这个小可说着说着就 说到了王铮的身上
510 - 王震当时就不干了
511 - 马王震站起来就说什么呢说你要再敢说我就把你过去的事都抖了出来
512 - 啊
513 - 看看咱们俩谁更张一些
514 - 这样呢
515 - 小可就不敢说了
516 - 因为王正这个人他是什么话都敢讲的 他没什么机会了
517 - 而且说出来以后大家都很难看因为大家说白了都不干净吗
518 - 就说
519 - 正是因为王正有这个特点
520 - 所以毛泽东呢
521 - 这个对症下药对王震不要
522 - 正面的拼刺刀
523 - 从峡市里杀出来
524 - 给他一家伙
525 - 一下子就能把他打晕了
526 - 而那个时候的李朝山他们能很不理长山他们就是没有按照毛的这个指示办
527 - 不过呢 崇祯来的谈话里面也可以看出来谈政令后面站的就是周恩来和毛泽东
528 - 因此那个时候王震呢是没有办法翻身了
529 - 可是呢
530 - 仅仅过了五天以后
531 - 事情来了转基因为21号这天
532 - 周恩来接见龙口的造反派五天之后2月16号
533 - 二月逆流发生了
534 - 在怀仁堂开会谈论林放炮了
535 - 放炮还放错了
536 - 研发了康生口中的所谓无产阶级之怒的毛泽东的雷霆震怒
537 - 这样的谭震林请假检讨
538 - 一夜之间呢
539 - 成了
540 - 这个三反分子了
541 - 找到了群殴
542 - 于是呢
543 - 毛泽东的这个看法有所转变
544 - 毛泽东这个时候呢 就跟江青打了招呼了
545 - 话说这个王震那边
546 - 要保一下
547 - 毛呢
548 - 当然是做那个正如王海容所说的人家是做脸吗
549 - 所以毛泽东建的网站的时候还说王虎子好久不见了
550 - 你是打不倒的那说了这样的话
551 - 江青呢 按照毛泽东的安排
552 - 江青因为之前也骂我王震
553 - 马术王佐独立王国
554 - 我藐视你忙着那个山头
555 - 而且呢 说王震手下一批花花公子还点了张忠汉的名字等等啊
556 - 因为当时新疆那在1955年的时候新疆文工团出国一个大事
557 - 那就是有的女同志那就被人意外的给祸害了
558 - 壮子一直告到中央办公厅
559 - 我靠到杨尚昆那里江青他们是很清楚是谁干的所以江青
560 - 还说了这些花公子之类的这个话
561 - 而这个时候呢 因为毛让江青出面确保王震
562 - 姜婷娜
563 - 马还有点抹不开面子
564 - 于是呢 他让戚本禹去
565 - 马天宇呢
566 - 就去
567 - 马代表江青代表中央文革
568 - 到造反派那里呢 做了工作说中央对王震是宝藏
569 - 这件事情的是700米侧回忆录里边把专门提到的后来啊 王震对这个事情非常感激
570 - 他专门给气温于写了一封信
571 - 那就是说在那种情况下你还能出面说这种话我永远都会
572 - 记住的这封信能后来因为戚本禹被抓起来这封信也抄走了后来据说也被销毁了
573 - 再后来呢 王震一开会就是80年代的时候一开会就大骂那个气氛
574 - 论语妈的又很难听
575 - 所以戚本禹老先生的对这件事情有点耿耿于怀
576 - 晚年落在回忆录里面有两件事情涉及到了王震
577 - 当然都不是什么好啊
578 - 所以呢 我们对照了一下当时的这个情况
579 - 王震那就是从这个时候咸鱼翻身了
580 - 他跟这个谈的林之间的矛盾那就此告一段落
581 - 可是呢
582 - 还没有完全结束
583 - 因为
584 - 他们在80年代
585 - 还有一次交集就是82年9月份的时候
586 - 谭特琳娜
587 - 进入到12家中央顾问委员会担任副主任
588 - 而那个时候呢 王
589 - 王正是在外边
590 - 王智还没有进入中顾委
591 - 王震只是政治局委员
592 - 那个时候中部委常务副主任就是排名第1的副主任那是薄一波
593 - 薄一波呀
594 - 这个谈论的意头
595 - 等到1982年11前夕就是国庆节前夕谭震林
596 - 人去世
597 - 谭震林这个人啊 革命了一辈子
598 - 他留给人世间最后的遗言是什么呢 就是他要上天安门
599 - 他要国庆节上天安门
600 - 就说这么一个老革命
601 - 他一生到最后
602 - 能够一直忘记不掉的就是要上天安门都知道上天安门是一种权力的象征吗
603 - 所以说这些已经毛泽东一手培养起来的这些无产阶级
604 - 革命家把什么最看重
605 - 大家也就能够
606 - 这个了解得很清楚了
607 - 而王震了在谈着临死了以后
608 - 被增选为中部委的副主任
609 - 薄一波呢 很谦虚王震的名字排到自己的前面
610 - 这样呢
611 - 王震
612 - 和
613 - 谭震林之间的这个较量最后还是以人间王震活的久远
614 - 高中
615 - 而另外一个主角呢 陈卖远是因为邓小平的原因那而被选举为中顾委委员只是普通的中顾委委员跟王震的级别下
616 - 相差的就太悬殊了
617 - 当年两个人只不过是部长和副部长的关系
618 - 可是后来就成了上下级的关系了
619 - 陈漫远死了也比较早在80年代就去世了
620 - 只有肖克比较长寿小可后来一直活着活着活着
621 - 看到了见证了网站的趣事
622 - 见证了王震的这个权力之大
623 - 他也看到了王震最后如何的啊 就是化为灰烬
624 - 这里还就是肖克和的比较久一点
625 - 通过刚才我讲述的这个事情呢 大家也可以看到
626 - 在王震这个遭遇困了过程当中
627 - 这个毛泽东啊 周恩来呀
628 - 这些
629 - 领袖人物都干了些什么事情特别是周恩来这个人啊
630 - 这个人是很厉害的在1967年2月11号的这次与农口造反派接见结束之后
631 - 谭震林呢 就是给大家做一个结束发言
632 - 谭震林就说
633 - 我们要按总理的指示办
634 - 可是周来了马上纠正谈着林的话说不是只是时间1把这个话说得非常及时
635 - 好了今天呢 关于这个王震的话题我们就 说到这里
636 - 明天呢 在同一时间继续直播跟大家呢 聊一聊另外一个话题
637 - 刚才有朋友问那个会员的那个链接那个链接呢是没问题的啊 你要不然呢 你就加入一下电报群在群里呢 有一些朋友
638 - 会像你呢
639 - 做一个比较完整的解说而且呢 姐说的还特别好
640 - 我把这个电报群的链接
641 - 发给你
642 - 如果你愿意的话可以采取这种方式
643 - 好了今天的直播那就 说到这里谢谢大家我们明天接着聊再见