视频文字版
1 - 现在是12月2 - 6号上午
3 - 9点38分
4 - 我们来一起简短的直播
5 - 这个简短的直播他完全是因为一个今天刚刚是昨天刚刚发生的一个事情也算是突发事件
6 - 虽然他这个事情
7 - 已经
8 - 在过去的10天之前
9 - 就已经出现了 但是因为有一个时间差所以直到昨天
10 - 大家从网上台了解了证明一件事情
11 - 就是薄一波的女儿
12 - 薄洁莹
13 - 去世了
14 - 而且能在
15 - 他的这个女儿去世以后
16 - 在告别仪式当中呢 出现了那么一个特殊的花圈
17 - 他的弟弟呢
18 - 从一个不可描述的地方呢 给他的这个姐姐
19 - 送来了这么一个花圈
20 - 所以在薄一波家族呢
21 - 再一次的引发了大家的关注特别是海外的这些网站
22 - 新闻媒体中对这个一条
23 - 事情的报道的比较多
24 - 主要是他的弟弟的这个花圈
25 - 但是呢 我们今天这个节目就读书札记不是说来讲这个这个不可描述的地方和这个来的很轻巧的花圈而是像说一下李锐
26 - 谈到了薄一波的一段往事
27 - 这是出现在理论日记里面的2001年11月16号
28 - 星期四
29 - 这一天呢 下小雪
30 - 下午3点
31 - 左右
32 - 王庭栋来约李锐
33 - 3点半一起
34 - 去玉泉山7号楼
35 - 英语间
36 - 薄一波
37 - 为什么浅薄一波那就是根
38 - 当时
39 - 李锐边传的一套
40 - 非常重要的史料有直接关系我给大家看一眼
41 - 从这里开始了这是李锐的一个重要的工业
42 - 中国共产党组织史资料
43 - 这本书了
44 - 多达十九卷这是当时
45 - 我的一个老弟呀
46 - 他专门
47 - 从中央组织部买来
48 - 送给我了所以这个是量了我一直很在意就是一直在
49 - 正常关键是李锐当时他主编的这套主知识
50 - 资料了是一个非常重要的工具书 如果你要了解各个历史时期
51 - 中国共产党
52 - 中国政府中国人民解放军以及其他
53 - 群众团体
54 - 主要领导者
55 - 证明路
56 - 那么关于这套资料
57 - 所以这套史料是研究中共党史
58 - 必不可缺的重要的工具书
59 - 李锐编这本书之后呢 是在那个2001年11月16号下午的把这个最后输整个的送给了薄老
60 - 让薄一波也看一下
61 - 这个时候呢
62 - 文博家里有人
63 - 谁呢
64 - 就是原来的中共山西省委书记 胡富国
65 - 我们都知道啊 这个中共党内了有一个惯例
66 - 就是这个老一辈无产阶级革命家咱们就一薄一波为例
67 - 他是山西定襄人
68 - 所以呢 山西的这些党政军首脑干部到了北京那一定要去拜望薄老
69 - 而对薄一波对山西的主要干部的任免呢
70 - 业有很大的发言权
71 - 因此这个山西省委书记 胡富国呢
72 - 在那一段时间
73 - 那就是我一般家里的常客
74 - 所以理论一看有客人
75 - 他就同
76 - 薄一波的秘书李静先
77 - 现在一起聊天
78 - 而这个时候呢 中央
79 - 太给薄一波
80 - 就是专门帮助薄一波来撰写回忆录的这个班子
81 - 就在楼上
82 - 而且李锐也说了
83 - 这个班子呢
84 - 由谁来领导那就是有薄一波的女儿来领导
85 - 薄一波有个小女儿是专门搞历史的原来的国家纺织部的副部长性寒
86 - 对胃寒副部长他的晚年有一个口述的回忆
87 - 在讲到山西的一些
88 - 问题的时候那就专门提到了薄一波的这个小女儿
89 - 咱们是搞历史研究的甚至是搞考古方面研究的大家 如果感兴趣可以上网搜一下这个函副部长的口述里边对薄一波的女儿有过一个不为人知的描述很有意思感谢这位朋友的打赏
90 - 这样的这个回忆录
91 - 现在
92 - 在当时的情况呢
93 - 回忆录中圈
94 - 要写到文革前
95 - 这个中转是指什么呢 就是薄一波已经出版了
96 - 70年奋斗与思考这本书
97 - 目前能够跟大家见面的是这个上策
98 - 指出了上册中册呢
99 - 我见过但不是公开出版的追下车干脆就没出来
100 - 这个书呢 没有完整的出来其实是挺可惜的 因为70年奋斗
101 - 会思考同薄一波之前写的另外一
102 - 一套回忆录就是若干重大历史事件回顾的那个回忆录那还有所不同
103 - 那个若干重大历史事件回顾的那个回忆录呢 很多地方是照本宣科
104 - 没有家长更多的个人的亲身经历了点评
105 - 但是70年奋斗与思考这个回忆录已经出版的上册了上卷
106 - 里边有一些片段
107 - 可以说是挺珍贵的史料
108 - 包括大家要写延安整风啊
109 - 强度运动吗
110 - 我一般的这个回忆录都提供了一个很好的佐证
111 - 特别是呢 张这本回忆录里边薄一波没有回避
112 - 她涂陈赓之间的矛盾
113 - 当然他是通过正面的这个描写把它们之间的矛盾呢 展示了出来
114 - 不过没有薄一波这个回忆录的话那我们还
115 - 缺乏对
116 - 陈伯两人之间
117 - 这个矛盾的加深有一个深层次的了解就是陈赓成名主只得一般出现在
118 - 7届中央候补委员
119 - 候选人名单当中
120 - 这是不一般亲口回忆了 但是今天 如果我们就讲到这个事情呢
121 - 那就想那么意思啊 问题是后来到了下午
122 - 这时候
123 - 大概是5点左右
124 - 山西的省委书记胡富国
125 - 终于离开了度假
126 - 这样的薄一波有时间同李锐见面了这一见面的把输送上
127 - 去然后
128 - 又把
129 - 李锐自己写的庐山会议实录这个书呢
130 - 当时应该是修订版了把这个书交给的薄一波有那个庐山会议实录呢 李锐和薄一波之间就开展了一次闲谈
131 - 当时2001年正好发生了一个文字官司
132 - 就是元
133 - 新华社的负责人吴冷题也是毛泽东时代著名的大笔杆子不冷气
134 - 吴冷西在回忆胡乔木的文章里面
135 - 对李锐
136 - 在庐山会议上的一件往事呢
137 - 进行了歪曲的描写
138 - 啊 李锐看到这个文章以后就不干了
139 - 因为你这是典型的重伤吗
140 - 水李锐后来在《炎黄春秋》上面专门写了文章
141 - 回期望题
142 - 吴冷西这个东西那就是他写的这个东西
143 - 确实也是站不住脚
144 - 所以在无冷的后来
145 - 在寨版自己的回忆录的时候
146 - 就把庐山会议这一段
147 - 就给删除了
148 - 至少说明了李锐的反击是陈赓的而且李锐的反击呢也是落到了实处
149 - 就是历史的史料证实
150 - 吴冷西是在边边照
151 - 因此
152 - 李锐在同步一般的谈话的时候
153 - 就谈到了这个吴冷西
154 - 能告的事情
155 - 不一般的顺着李锐
156 - 这个报道
157 - 吴冷西这个料呢 他也报了一个了
158 - 薄一波就说刘秀峰
159 - 曾经叛变过
160 - 后来那是胡乔木
161 - 帮助刘秀峰
162 - 过关了
163 - 这两个人的话
164 - 投了就指向了胡乔木
165 - 由此就聊到胡乔木的一些事情
166 - 李锐完全没想到因为胡乔木我们都知道了
167 - 胡乔木的上个世纪80年代是以思想僵化
168 - 相当左倾
169 - 而闻名天下所以海外那个时候呢 送给胡乔木 邓力群一些不雅的称号
170 - 像李锐这些人李锐 于光远这些人在晚年的回忆录里面对胡乔木呢
171 - 都是颇有微词有的甚至很不客气的指出胡乔木生前的一些做法
172 - 哪有六人恭维
173 - 薄一波你在上个世纪九十年代的时候他是紧跟陈云的邓力群也是紧跟陈云的按照正常的角度来想的就是薄一波在思想上
174 - 应该是与胡乔木是有共鸣的 可是画没想到的是呢
175 - 薄一波居然把胡乔木给骂了一顿
176 - 薄一波说的原话李锐记载的是薄一波说胡乔木比什么打还有坏
177 - 这么定性真是头一次
178 - 而且这个是出现在李锐的日记里面这是属于公开始了
179 - 因此薄一波的这个回忆呢也让我们大开眼界
180 - 接下来了
181 - 我一般就开始送上了
182 - 送上了歌颂
183 - 沟通上级组织和领导
184 - 就说自己现在写的这个回忆录120万字是由
185 - 中共中央总书记
186 - 胡锦涛
187 - 不是中国那个时候还没当中装总书记了还是政治局常委书记处书记
188 - 就是由胡锦涛批准的李锐描述这个时候薄一波的表情吗是感激之情
189 - 易语言表
190 - 整个谈话李锐认为小新一
191 - 但是不一般还是报了两个量一个是刘秀峰的叛变一个是胡乔木
192 - 同陈伯达的对比
193 - 李锐满心欢喜啊 因为从薄老这边又挖到了宝贵的史料回去以后呢
194 - 还来不及消化
195 - 对薄一波秘书李静先的电话就打到了李锐的跟前
196 - 薄一波的秘书传达薄一波的意见说刚才呀
197 - 柏老
198 - 丛林之间的这个谈话
199 - 千万不要对外传
200 - 不要向外面透露一个字
201 - 包括你说的不能信你李锐说的不能吸到的这个事情
202 - 算了
203 - 不要再提了
204 - 李锐啊 在日记里留了这么一句话他说可叹可叹
205 - 山西人
206 - 加了一个惊叹号
207 - 这个山西人当然不是指所有的山西人
208 - 他是专指薄一波这个山西人只可叹可叹
209 - 这两个可叹
210 - 想必大家也应该能够理解李锐为什么会发出这样的感慨
211 - 本来说得很好 可是后来转不出来又改了主意了
212 - 这是一个还有一个呢 是有个朋友啊
213 - 口述
214 - 介绍了一位
215 - 老同志
216 - 他的名字呢 在这里我给大家打一下这个名字是很陌生啊 很多朋友记不住这个人的名字
温相说党史: 仲济学
217 - 他叫钟继学
218 - 他是原来的山西省
219 - 科协党组书记
220 - 山西省
221 - 农业科学院的院长
222 - 老先生的在2016年已经去世了
223 - 享年80岁
224 - 他是山东黄县人
225 - 1964年参加工作
226 - 1971年入党
227 - 为什么 说到这个钟继学呢 因为钟继学跟薄一波也有一段交往
228 - 这也颇能反映出国一般的一个侧面
229 - 就是当年
230 - 钟继学作为山西的中青年
231 - 谷歌
232 - 到北京呢
233 - 在一次偶然的机会
234 - 里边呢 就结识了薄一波
235 - 我一般委托中的学
236 - 办一件事情
237 - 这个两个人啊 聊得还挺开心的所以后来薄一波就委托重庆学
238 - 帮他了一桩心愿
239 - 聊装什么心愿呢
240 - 因为薄一波
241 - 小的时候呢
242 - 受他的嫂子的恩惠很大他的嫂子对薄一波
243 - 帮了很大的忙
244 - 所以我一般了一直对自己的这个傻子
245 - 很感恩
246 - 他就希望钟继学回到山西以后
247 - 在可能的情况下
248 - 法国一般家里的那个老宅子
249 - 拍几张照片
250 - 就是一只吧 就是就只
251 - 能不能拍几张照片
252 - 让老头子呢
253 - 过一个眼也因为那个地方已经是不存在
254 - 钟继学领了这个命令以后回去办得非常认真而且专门呢
255 - 给做了一个沙盘
256 - 就是模型
257 - 恢复了薄一波家里那个原生态
258 - 拿着这个小型的沙盘又回到北京
259 - 连照片的沙盘一起交给了薄一波
260 - 对薄一波看完这个东西以后呢
261 - 那是老泪纵横啊
262 - 感慨的一塌糊涂
263 - 拿着这个钟继学的手啊 说起个没完
264 - 因为就仿佛又回到了青少年时代
265 - 对着这个沙盘每一个角落美国一般都能讲出一段
266 - 为人知的故事
267 - 所以在场的这些人也是大开眼镜
268 - 但这一次就没有李锐在场
269 - 所以我一般最后坐到沙发上拉着这个钟继学的手不放
270 - 认为这个钟继学这个青年干部有能力
271 - 能办事
272 - 所以后来不一般就向上级组织部门推荐
273 - 让重进学
274 - 担任山西省副省长
275 - 那这只是第一步下一步可能还往更高的层次上提吧
276 - 但是中进学这个老先生呢
277 - 他是典型的知识分子干的这个人呢 书生气是很有一些的 他不想借助这么一层关系
278 - 显示自己攀龙附凤
279 - 他的薄一波
280 - 做那个骑着那个沙盘
281 - 拍这些照片
282 - 在钟继学看来他是举手之劳
283 - 完成老人的一个心愿
284 - 并不值得多么的夸耀
285 - 所以中的学呢
286 - 就婉拒了
287 - 薄一波的一番好意
288 - 因此后来钟继学
289 - 他的官员了也就停留在厅局这一集
290 - 这是发生在
291 - 薄一波市场的另外一件事情
292 - 由此他也可以看到薄一波的另一个侧面
293 - 好了今天咱们这个读书札记那就 说到这里
294 - 讲到的这两条史料呢 或许对大家有所帮助
295 - 能够多角度的了解薄一波家族的这个大家长薄一波
296 - 咱们明天呢 继续来说陈云
297 - 谢大家上来观看谢谢这个朋友打赏再见