视频文字版

1 - 今天的T恤来讲17读书札记
2 - D30
3 - 急谈的是林彪与林立果在苏州的一次
4 - 苏州的一次秘密谈话
5 - 上一次的节目里面呢
6 - 在直播的时候就有朋友问题过
7 - 当林立果在组织小舰队
8 - 在策划这些活动的时候
9 - 这个林彪
10 - 怎么就没有反应呢
11 - 实际上的林彪不是没有反应
12 - 而是之前呢
13 - 父子之间就有过一次
14 - 关于探讨历史上的宫廷政变
15 - 以及这个政权捍卫
16 - 方面的沉重的话题
17 - 这个时间是1971年3月
18 - 这个时候呢 距离913事件已经很近了
19 - 就是半年的时间
20 - 地点了就是在苏州
21 - 这里的伟大家看一下这个有相当一部分朋友希望我在国内
22 - 开这么一个公众号
23 - 然后呢 就有朋友帮助给开了这么一个历史公众号
24 - 名字了叫温相说历史
25 - 在这个公众号里边的主要就是谈
温相说党史: 温相说历史
26 - 北洋时代以及魏晋南北朝和明清
27 - 这个两个朝代历史上的一些往事
28 - 所以呢 大家 如果愿意关注的话呢
29 - 可以少一下刚才呢 展示的还有一个是微信
30 - 这个东西拿我就一开始按照朋友的建议
31 - 给大家看一下
32 - 然后扫过之后我就给他拿开了
33 - 好了现在我们开始讲正题
34 - 林彪父子他们之间的这个对话呢
35 - 我们要从另外一对父子
36 - 关于历史的这个写作问题说起
37 - 我给大家看一个东西
38 - 这个输了叫张太雷年谱
39 - 一共有三个主编
40 - 其中排名第3的呢 叫丁泽晴
41 - 他是北京大学教授
42 - 他的儿子那就叫丁凯文
43 - 就是丁克逊就是今天在互联网上讲文革时期的那个老先生
44 - 为什么先给大家看这本书的这张太雷年谱跟林彪父子有关系吗 有点瓜
45 - 关系
46 - 就是1971年3月份林彪和林立果之间
47 - 探讨南唐后主李煜为何拜王
48 - 而且念到那首著名的李玉写的词
49 - 垂泪对宫娥
50 - 阿几成
51 - 时干格
52 - 丁凯文在给林彪饭的时候呢
53 - 针对这段话
54 - 他认为
55 - 这个没有给出出处
56 - 所以呢 这段话
57 - 值得怀疑山治了把这段
58 - 史料那就直接给否认了
59 - 这段史料那是出自于《周恩来年谱》
60 - 《周恩来年谱》的1949年到1976年的下卷
61 - 第441
62 - 上面写这么一句话就是林彪
63 - 谈到南唐李后主有两句诗集成实干戈垂泪对宫娥
64 - 林彪说他就是因为不懂得武装动斗争的重要性
65 - 所以才亡了国这是前车之鉴
66 - 我们不能束手待毙
67 - 丁凯文认为这段有车来连普给出的史料呢
68 - 没有给出出处
69 - 他是怎么来了就写到了年谱了一遍
70 - 于是那他就否认了这个史料的真是像
71 - 这里呢 我可以跟大家说一下
72 - 关于如何编转
73 - 种植历史人物的年谱呢
74 - 我在这方面呢 也有那么一点经验因为我本人呢 在2008年到2009
75 - 两年当中呢
76 - 参加了把一个著名的党史人物的传记主
77 - 而且那我就负责编撰这个党史人物的传记
78 - 和主要参与
79 - 这个党史人物的年谱工作
80 - 所以呢
81 - 我在这方面的或多或少还有点发言权
82 - 官方修订的年谱
83 - 应该说呢 这里边
84 - 真真假假有些东西呢
85 - 他肯定是掩盖了
86 - 诸多的真相
87 - 但是呢 在板是在体力方面
88 - 他是有了一个严格的标准的丁凯文所说的年谱当中记载的事情要给出出处
89 - 这是纯粹的外行话
90 - 因为年谱里边照例
91 - 底下的那个数是大家看一下这个你这个重视这种小子的注释一般呢
92 - 只给出与图谱
93 - 相关任务的注解
94 - 或者说谱图所说的这件事情
95 - 这个事情本身是怎么一个来龙去脉
96 - 没有IU没有责任对普主和铺着有关人之间的对话
97 - 苏区出处这是一个基本的常识
98 - 但是丁凯文为什么这么说呢 他为什么会说这个外行话呢
99 - 就跟这本张太雷年谱有关
100 - 因为他老爹呢 当年曾经是张太雷年谱的编撰者之一这本书是出版于上个世纪九十年代
101 - 而这本张太雷年谱我看过
102 - 我刚才跟大家讲过我本人是参与过
103 - 政治历史人物的年谱的编撰了所以呢 这方面的训练和培训我还是有的在边转政治历史人物年谱的时候有一个非常需要重视的关键点就是你在这个年月日之后迅速在蒲种
104 - 进行的政治活动有时候
105 - 不能家系这个哺乳的人名比如说
106 - 1951年7月
107 - 张太雷考入常州府中学堂 如果这么写字错了应该把张太雷三个自省
108 - 因为你写的就是张太维的脸谱你不需要告诉大家的主人公还是张太雷
109 - 可是呢
110 - 在这本
111 - 张太雷年谱当中类似这种低级错误是屡屡见不鲜
112 - 在这个张太雷年谱的第13页里面
113 - 就写上了张太雷和先期六肖的瞿秋白等等等
114 - 这就是一个最典型的错误
115 - 而在这个张太雷年谱的第12页开篇就说下
116 - 1911年夏张太雷对哺育它的母校和贾康校长很是怀念888后面不大
117 - 姑娘
118 - 多次出现厨主的名字
119 - 这本身就是一个很低级的错误
120 - 而在这本张太雷年谱当中那我们也可以看到几乎所有的东西
121 - 张累累的这些东西了都在底下列出了这个是来自于什么地方来自于什么地方
122 - 这就是给丁凯文
123 - 留下了一个很深的印象似乎的年谱
124 - 做记者的这些事情也一定像一般历史著作一样站给些需要给出
125 - 所以呢 这就是见怪不怪
126 - 这个丁咋行呢
127 - 他们
128 - 编撰的这个张太雷年谱说白了
129 - 相当的不正规
130 - 重体力方面讲毛病一大堆
131 - 但是呢 丁凯文却根据这么一个错漏百出的年谱来指责
132 - 《周恩来年谱》
133 - 在迅速林彪父子这段对话
134 - 这个矢量的真实与否
135 - 可见呢 更适合传哦
136 - 所以
137 - 如果问你的史料
138 - 都掌握不够清楚不够明白的话你又怎么能够进行
139 - 历史的研究和挖掘工作呢
140 - 因此
141 - 我在今天谈到林彪父子那个谈话之前要做这么一个插曲
142 - 林彪
143 - 在建国之后有相当长一段时间是在苏州
144 - 度过
145 - 当时呢
146 - 毛泽东
147 - 主要是在他到南方以后他主要去的几个地方就是杭州 武汉 上海七中
148 - 杭州比较钟情
149 - 林彪的在苏州
150 - 这咋说的1995年我到常州的时候曾经听常州当地的有关人员做过介绍
151 - 林彪的书周时期呢
152 - 行际比较诡秘也是出于保密
153 - 方面的这个考量
154 - 因此呢林彪的舒周的一些情况只有当时
155 - 担任苏州市公安局
156 - 一个副局长很清楚这件事情
157 - 而且呢 比较可惜的是因为林彪后来出事
158 - 再加上了他的叔叔
159 - 期间了
160 - 一直
161 - 行迹
162 - 为人知
163 - 因此呢 他在苏州的两处重要的这个居住地点
164 - 后来
165 - 经过细密的收减
166 - 可以说
167 - 几乎全部的文字资料
168 - 都缺失了
169 - 而且呢 正因为他形式比较诡秘
170 - 因此他着苏州的这几次重要的活动当中呢
171 - 流传下来的口碑资料相当至少
172 - 为我们探求林彪
173 - 在苏州的一系列政治活动
174 - 带来了极大的困难
175 - 但是呢 正如中国老百姓所说的人过留名雁过留声
176 - 他不会留下
177 - 不会不留下任何蛛丝马迹的今天呢 我们要谈的就是林彪在苏州的读书生活
178 - 由这个读书生活引发了他和林立果之间的这一段感同身受的秘密谈话
179 - 林彪这个人呢 可以说
180 - 他是一个很喜欢读书的人
181 - 而且这个人呢
182 - 读书
183 - 一个是很细致把他看这个内容的看到他认为关键的地方
184 - 他要反复看还要秘密的加以圈点
185 - 就是写得密密麻麻的那个小子
186 - 这一个呢是林彪看书
187 - 比较偏
188 - 而一些人认为
189 - 根本不值一看的或者说也没什么实际用处的这种书呢
190 - 林彪都要找来看说一句通俗的话
191 - 林彪的看书这个问题上有点落偏门
192 - 比如说她在苏州的时候
193 - 经常
194 - 看了两本书
195 - 哪两本书呢 这两本书跟两个重要的历史人物有着紧密的关系
196 - 一个呢
温相说党史: 李昪
197 - 叫里面
温相说党史: 宋齐丘
198 - 一个叫宋齐丘
199 - 林彪很注意看这两个人的传记资料
200 - 所以呢 他在这一段时间里边收集了相当一部分关于这两人的历史资料加以阅读
201 - 而且呢 她还做过圈点
202 - 这里便是谁呢
203 - 李便就是历史上五代十国南唐的开国皇帝
204 - 他原来是徐温的阳子起名叫谁知道
205 - 后来呢 他若任主容忍那个李唐王朝遗嘱中自己给自己起个名这里便
206 - 他的孙子
207 - 就是林彪父子谈话中的主人公
208 - 南唐后主李煜
209 - 只送提秋裤那是李变身边非常重要的一个谋士
210 - 里面能够
211 - 做做到南唐的开国皇帝最后死后
212 - 庙号列种
213 - 主要是拖了这送给邱的福送给邱了出过很多关键的主意
214 - 林彪家已秘密圈点的地方正是李便与宋齐丘当年如何
215 - 核算机徐温的呢 几个亲儿子的这段往事
216 - 就说林彪很重视这个政变的问题
217 - 找到延安时区呢
218 - 原来中国作家协会党组副书记兼秘书长郭晓川
219 - 曾经与林彪的妻子叶群
220 - 过重脚密
221 - 两人关系很好也许那个时候呢 愿意把自己生活上的一些事甚至情感上的一些事情像过
222 - 郭小川清土
223 - 甚至呢 这个叶群那个时候
224 - 因为
225 - 同时和另外一个男性发生这恋爱关系
226 - 所以呢 他在同林彪谈恋爱的时候他始终的是悬而不决有时候呢 他甚至向郭小川
227 - 背后
228 - 大骂林彪说对林彪的品质不好
229 - 至于这个叶群为什么说林彪品质不好
230 - 给郭小川作为外人他不好进行详细的了解因为那个时候林彪
231 - 虽然不是后来的中共中央副主席中央军委副主席可以是赫赫有名的八路军名将
232 - 郭小川这么一个名这个文人他是不敢踏入这种事情 但是这件事情的确定
233 - 我想穿了留下来
234 - 极深的印象叶群了慎甚至有一次对郭小川
235 - 出过这样的话
236 - 他说那我也
237 - 知道跟另外一个男同志保持暧昧关系不对 但是呢 我就控制不住
238 - 自己的感情
239 - 这是叶群说的原话
240 - 到北京之后呢
241 - 给叶成和郭小川还有来往
242 - 上证的 他们在东北时期
243 - 叶群还把
244 - 彭真珠宝中李立三他们在背后如何整治林彪的事情呢 像
245 - 郭小川进行讲述
246 - 养过小川知道了很多东北民主联军
247 - 内部高层的秘密都是鲜为人知的让小船这个文人呢是吓了一大跳
248 - 到北京以后呢
249 - 林彪因为中国2013年一直是在以养病的姿态出现骨小说
250 - 碰到叶城的时候
251 - 叶群那曾经
252 - 跟郭小川讲说你能不能呢
253 - 介绍一些中国小说
254 - 因为林所有说林彪 林总呢 想找一些生动的语言
255 - 作为教育战士的口号
256 - 而郭小川说自己能在这方面
257 - 没有什么
258 - 储备
259 - 好看的东西也不多没法帮到您所
260 - 然后他这两个人
261 - 就在一起就自 然而然的就谈到了林彪读书的问题
262 - 叶群那就给郭晓霜说了这么一段话
263 - 他说呢
264 - 林彪这个人
265 - 确实是能想问题的这是叶群当时说的原话
266 - 林彪这个人看书多
267 - 同时呢 还可能想一些问题这是一群说的后来呢 郭小川也确实
268 - 向林彪推荐了一些文艺书籍
269 - 林彪呢
270 - 对这些数也很感兴趣
271 - 从中挖掘了一些带有警句式的短语
272 - 这些事情呢
273 - 后来随着林彪夫妇
274 - 败亡反而成了郭小川身上的政治包袱
275 - 郭小川为这些事情
276 - 12323的向组织上坦白交代
277 - 所以刚才我姐的这些话是来自于1973年
278 - 郭小川自己亲笔写的 我的初步交代
279 - 这个材料当中
280 - 这是有出处的而在1971年3月
281 - 就像我刚才的节目开始的时候给大家念的林彪 林立果父子之间就南唐后主李煜的最后的落落的下场
282 - 和悲惨的收局曾经
283 - 产生了一次对话
284 - 林彪认为像李玉这样的少爷羔子
285 - 因为
286 - 不曾识干戈
287 - 对武装斗争抓的不够紧所以丢了祖宗的江山这件事情呢是非常值得吸取教训的而我们那不能坐以待毙相李玉那样
288 - 仓皇辞庙
289 - 于是呢 这个《周恩来年谱》当中呢
290 - 就把林彪父子的这段对话理解成为什么呢 他说3月初
291 - 林彪受一林立果
292 - 搞一个武装暴乱计划这个根据
293 - 就是刚才
294 - 林彪父子这个对话谈到了与的这个事情
295 - 而我们现在要说的是这个结论是不存在的为什么呢
296 - 你不能仅根据林彪和林立果之间关于历史上的某和
297 - 重点任务的兴衰荣辱的议论就能得出林彪是让林立果搞出一个武装
298 - 光波动计划
299 - 这种推论实在是太过简单也太过滑稽
300 - 而我们了解到的这个事情通过林彪的读书生活按图索骥
301 - 我们了解的林彪为什么会和林立果说出这样一番话
302 - 70了是因为
303 - 当时林彪
304 - 在阅读里面和宋齐丘的 他们哥俩搞政变的这段历史往事有感而发把这番话呢
305 - 传递给自己的儿子林立果
306 - 同时呢 林彪认为
307 - 当时这个历史这个国际上
308 - 钟淑
309 - 关系
310 - 已经开始走向破裂
311 - 那么下一步如何应对这种复杂的国际环境和国内环境
312 - 他呢
313 - 就娶了李玉的这个例子就是说
314 - 不能学书生
315 - 书生气十足办不成大事
316 - 他这个对话是这么差的跟什么林彪受一林立果搞武装暴乱计划根本是风马牛不相及
317 - 这两件事情
318 - 但是 尽管不能有此
319 - 得出林彪要林立果搞这武装暴动计划的结论
320 - 可是林彪跟自己的儿子
321 - 就历史上南唐成立前夕
322 - 两次关键政变来龙去脉
323 - 交换心得体会
324 - 这本身也是另有所指
325 - 因为刚才我们说了叶群奖和林彪是很能想些问题了
326 - 他绝不会是简简单单的跟儿儿子复述一下历史上南唐那个王
327 - 明朝为什么最后玩蛋
328 - 仅仅是做这么一个表述的话林彪犯不上
329 - 跑到苏州跟儿子说这番话
330 - 关起门说的都是悄悄话
331 - 都是可以划重点的话
332 - 林彪的罪方法实际上也是针对着当时他们这个家族
333 - 所面对的被人家搞的狼狈不堪的政治处境
334 - 而言
335 - 实际上呢
336 - 我们
337 - 昨天
338 - 在谈到林立果和司马师这个话题的时候就已经讲过这个话
339 - 司马懿搞政变就跟自己的长子进行了勾脸
340 - 因此司马昭后来有一个感叹
341 - 他说呢
342 - 此天下是景王之天下我和语言
343 - 之后跟我没啥事
344 - 天下是我大哥
345 - 这天下这个司吗
346 - 吃了就特别类似于孙传的哥哥孙策
347 - 从这个例子就可以看出来了
348 - 很多事情他是给你见于两个人之间说的那么既然是林彪和林立果两个人之间
349 - 谈话坏人怎能得知那就说像丁凯文手问的 你这个出处在哪呢
350 - 出处在哪呢
351 - 出处就来也存这里
352 - 林立果那个人我为什么说他拿他跟那个司马资源相比
353 - 比不上人家这个司马子元
354 - 这种事情
355 - 他爹跟他说了就到他这就了了
356 - 结果呢 他转过身又跟他妈说
357 - 事叶群知道了以后真话又传到了别人的二哪里
358 - 当然他们谈的都是林彪说的这个事情
359 - 可是后来
360 - 913事件发生以后
361 - 这件事情被捅了出来
362 - 于是呢
363 - 就成了林彪要林立果制定
364 - 武装暴乱计划的一个重要组成部分
365 - 这个冤案就是这么产生的这里呢
366 - 我今天想说的就是就林彪负责这个对话我们来看
367 - 事实上
368 - 面对着毛泽东的咄咄逼人和步步紧逼
369 - 林彪本人是非常不甘心的 至于说林彪有没有兽医林立果
370 - 搞呢 波浪一锤
371 - 胜利
372 - 抗争这个东西
373 - 咱们可以说是另一个层面的问题
374 - 就连林彪自身来讲
375 - 他是不甘心
376 - 坐以待毙就像他总结李玉的这个教训一样他也不甘心术
377 - 旧情
378 - 因为这个人呢
379 - 林彪那个人
380 - 他在很多地方上确实跟毛很相像
381 - 一个人是这个人
382 - 肚子里弯弯绕特别多为人阴狠自雄
383 - 这点上与毛及其故事
384 - 极其相似
385 - 在一个人
386 - 就是林彪这个人
387 - 性格
388 - 相对比较强硬
389 - 他不是那种窝囊囊的人
390 - 可以任人摆布
391 - 最重要的一点
392 - 我们都说形势比人强
393 - 最重要的一点
394 - 不是这些东西
395 - 而是另外一个话题
396 - 那就是政权的合法性
397 - 这个政权的合法性呢
398 - 我们要在接下来的那个节目里详细谈有人说你想象力真丰富连秘密对话都能知道
399 - 这个不是我想象力真丰富
400 - 而是有白纸黑字的交代材料
401 - 知道吗
402 - 如果没有白紫黑质的交代材料
403 - 我们能看到这个东西吗 想象光凭想象行吗
404 - 刚才我已经给大家展示了
405 - 这个材料的出处《周恩来年谱》
406 - 而这个《周恩来年谱》的这个林彪父子的这个对话那是来自于林立果身边一个重要轻信任务在913事件之后的全盘交代
407 - 当然了有的人会说这个交代材料可信吗
408 - 因为是事件已经发生了
409 - 但是 如果仅仅是一个人的交代材料我们当然可以把它作为孤证
410 - 可是那就是不仅仅是一个人的交代材料而且在收捡毛家
411 - 下班的时候
412 - 发现了
413 - 叶群
414 - 留下的一个重要的笔记而不是笔记就是不是那个笔记本
415 - 而是自己的系
416 - 这段笔记呢
417 - 笔记材料了
418 - 与这个林彪父子这个对话有一定的关联
419 - 至于说最后如何得出那个武装暴乱的无论暴乱进化的这个结论当然是中央专案审查委员会的推论
420 - 这个推断我刚才已经讲了是实际上是不存在的好了今天的这个直播呢
421 - 我先 说到这里
422 - 因为接下来 如果再讲
423 - 政权合法性的话题
424 - 可能
425 - 这期节目就打不住了所以呢 现在先 说到这里
426 - 过10分钟以后再回来继续讲林彪的这一段
427 - 事情欢迎大家
428 - 继续收听
429 - 书刊再见